Hallo zusammen,

Ich mache mir in den letzten Tagen Gedanken welche Nährstoffwerte ich in meinem Becken anstreben soll. Es scheint, es gibt 2 verschiedene Fraktionen :
1. diejenigen die eher wenig düngen ( hier im Forum zu finden )
2. diejenigen die eher fett düngen im Nachbarforum - Flowgrow

Momentan sieht mein Becken wie folgt aus :
76L, 48W T5, Wasserwechsel ca. 50%/Woche, relativ stark besetzt
NO2=0 CO2=30 PO4=0,1 NO3=1-2 Fe=0,1 pH=6,6 KH=4
Becken ist stark mit schnell wachsenden Pflanzen besetzt !

Düngung :
Provito : gerade so viel, dass es mit JBL Tröpfchentest nachweisbar ist, ca 1 ml /alle 2 Tage
Aquarebell NPK : 2 ml/alle 2 Tage
Ich dünge deshalb so wenig, da sich langsam Bartalgen breit machen !

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:

Welche Werte sollte ich anstreben ?
Bei Becken mit viel Licht (ist das bei mir der Fall :confused: )werden Werte von NO3=10-30 PO4=0,25-2 Fe=0,1-0,5 angegeben.
Anderswo lese ich : NO3=2-5 PO4= 0,1-0,2 Fe=gerade nachweisbar

Wonach sollte ich mich richten ?

Gruß
Dirk

hallo dirk,
da uns die natur nichts anders vorgaukelt (NO3,PO4) ist dort auch kaum nachweisbar und der fischbestz zu unseren becken gesehen ja NIE *überbesetzt ist, dünge ich auch absolut mager... setzte sowenig fische und dagegen soviel pflanzen als möglich!

wenn dazu noch mindestens 50% ww machst und die pflanzen wachsen, geht kaum was schief... es ist ein trugschluß, zu glauben weil alles *fett zur verfügung steht* - das kein mangel auftaucht! ...zu hohe NO3, PO4 oder FE werte behindern auch pflanzen beim wachsen! weil manche stoffe nicht aufgenommen werden können.

eine richtlinie in dem sinne gibts nicht...du mußt halt den fisch -, zu pflanzenbesatz gut abwägen... IMHO soll mehr pflanzenmasse als fischmasse sein, gerade sehr wichtig beim einfahren des beckens und ein becken *fährt* 1 jahr ein ehe es stabil läuft!
auch ggf. den dünger wählen der zu den pflanzen passt. dünger ist nicht gleich dünger, die komponenten sind ja verschieden... manche pflanzen mögen nicht alle PO4 werte von 0,1 zb. :wink2:

Hi,

eine definitive Antwort wirst du nicht bekommen, die Verhältnisse sind in jeder Region (Wasserwerte) und jedem Aquarium verschieden.
Richtwerte hast du ja selber genannt.

Du bekommst bestimmt noch den ein oder anderen Vorschlag, mit dem Aquarebell NPK kenne ich mich leider nicht aus, bzw ich kenne das Mischungsverhältnis nicht.

Persönlich würde ich aus dem Gefühl heraus das Profito mal etwas höher dosieren, 3 ml die Woche kommt mir ein bischen wenig vor. Alternativ kannst du auch etwas seperaten Eisendünger (ich empfehle E15 von Dennerle) dosieren.

Pinselalgen treten bei MIR bei hohen Makrowerten (No3 erscheint mir zu niedrig Po4 in diesem Fall im Verhältnis zu hoch) viel Licht und zu wenig Volldünger auf.

Wenn man die Makros einzeln dosieren kann, ist das von Vorteil

Ein Bild vom Becken und die Wasserwerte deines Wasserversorgers würden das Puzzle weiter zusammenfügen :angeln:

Easy Carbo über 1 - 2 Wochen in 1,5facher Dosierung kann auch helfen die Pinselalgen zu besiegen, dabei musst du aber öfter deine Werte messen, der Stoffwechsel der Pflanzen steigt nämlich erheblich.

Interessant ist weiter deine Wassertemperatur.

Vorteilhaft ist außerdem wenn du es schaffst deinen Wasserwechselintervall auf 4 Tage zu verkürzen.

Du siehst, bei so viel Licht wird das System sehr schnell labil, kannst du vllt eine Röhre abschalten ?
Wie beleuchtest du überhaupt( Art/Dauer ).

Fragen über Fragen, ich melde mich erst mal ab :lol2:

Gruss Bender

Hallo,

ich verwende ausschließlich aufgehärtetes Osmosewasser mit ReMineral+.
Beleuchtungszeit ist 4St. - 4 St. Pause - 6 Std.
Temp: 25°C
Was mir weiterhin aufgefallen ist : Der Verbrauch an Fe ist wenn überhaupt nur SEHR gering, teilweise kann ich fast über eine Woche keinen Verbrauch an FE nachweisen !?!
Dafür sind manche Blätter meiner Echindorus quadricostatus fast durchsichtig / glasig, als wenn Fe fehlen würde :ao3:

Gruß
Dirk

Hi Dirk,

mach doch einfach mal ein Foto, irgendwas stimmt da doch nicht.
Hast du auch was schnellwachsendes im Becken ?

Gruss Bender

Hallo Bender,

leider kann ich momentan keine Fotos machen.
An Pflanzen habe ich u.a:
- Egeria Densa
- Rotala Rotundifolia
- Staurogyne
- Bacopa caroliniana
- Cabomba caroliniana
- Limnophila sessiliflora
- Echinodorus (die mit den glasigen Blättern)
- Lobelia cardinalis
- Ludwigia inclanata

Hallo Dirk,


dann wird zuwenig CO2 im Wasser sein (war bei mir auch so) und deine Pflanzen werden nicht optimal wachsen.
Wie hast du den CO2-Wert ermittelt? Ich empfehle einen Langzeit Test entweder das Dennerle-Ei oder ne Glasware vom Tobi (FG)
Die CO2-Tabelle passt nicht immer wenn z.B. PH-Senkende Substanzen im Wasser sind oder Aquasoil. Dann wird einem vom PH-Wert her ein höherer CO2-Gehalt vorgekaugelt wie er in Wirklichkeit ist.
Bei dem vielen Licht kannst du den Profito höher dosieren.
Zu deiner glasigen Echi, die will gerne Nährstoffe aus dem Boden, entweder Drak NPK-Kugeln oder Dennerle Echi-Tabs helfen da gezielt.

Hallo Ingo,

mein CO2 Wert ist aus der Tabelle, das Dennerle zeigt aber das gleiche Ergebnis an - hellgrün. Werde aber versuchen CO2 noch etwas zu erhöhen.

Echi Tabs hab' ich schon mal untergeschoben, vielleicht nicht ausreichend ??

btw. allen vielen Dank für ihre Antworten.

Gruß
Dirk

Hallo Dirk,

OK, aber bitte vorsichtig, nicht das du übers Ziel hinaus schießt.


Das dauert ein paar Tage,bis die Pflanzen auf Veränderungen reagieren.
Ich würde auch versuchen den FE bei 0,1 einzustellen, wie Bender schon schrieb der Dennerle E15 ist zu empfehlen.

Hallo Dirk,


betrachten und analysieren wir das mal realistisch!

Flowgrow ist aufgrund seiner vielen auch teilweise schon älteren Berichte besonders in Bezug auf Algenbekämpfung und Düngung besonders Anlaufstelle für Aquarianer die von Düngung und Wasserwerten noch nie etwas gehört haben. Viele dieser Leute haben auch gar keine Lust sich mit dem ganzen auseinander zu setzen und wollen möglichst einfach erreichen das die Pflanzen wachsen und besonders Algen verschwinden. Genau für diese Leute sind die fetten Düngesysteme wie PPS-Pro und EI gemacht die meist bei regelmäßigem Wasserwechsel auch ihren Zweck erfüllen.

Naturaquaristik-Live ist noch ein recht junges Forum und wird in der Mehrzahl von sehr Erfahrenen Leuten bevölkert die die Pflanzenaquaristik schon seit vielen Jahren oder sogar Jahrzehnten betreiben. Wer so viel Wissen und Erfahrung in sich trägt weiß das fette Werte nicht unbedingt notwendig sind. Daran geknüpft ist natürlich eine regelmäßige Beckenpflege und das ermitteln von Nährstoffverbrauch und gezieltem einstellen jedes einzelnen Wasserwertes.

Du siehst also das in beiden Foren schon unterschiedliche Zielgruppen vorherrschen und darauf jeweils individuell reagiert wird.

Aber zurück zu Deiner Ausgangsfrage!
Grundsätzlich kann man die magere genau so wie die fette Düngung probieren. Jedes Becken ist anders und nach meiner Erfahrung gibt es keine Garantie das das eine oder das andere funktioniert. Fakt ist wenn Algen entstehen fängt man an die Nährstoffwerte zu verändern. Wenn die Algen dann irgendwann verschwunden sind und das Becken stabil läuft wirst Du sehen ob Du bei einer fetten oder mageren Düngung angekommen bist.

Deine Wasserwerte sehen im Moment nicht so schlecht aus und ich würde als erstes versuchen NO3 etwas anzuheben. Zielwert etwa 8-10mg/l.