1. Versuch

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25.02.2009, 17:13:16

Ingo

Hallo Ecki,
Zitat von eckiD :


Danke für die Infos. Den pH 6,5 habe ich mit den Dauertest ermittelt. Da dieser aber nicht 100%ig genau abzulesen ist, die Schätzung. Nach einer zweiten Messung mit dem Fotometer bin ich eher bei pH 7. :ao:

dann glaub ich mal eher den Wert vom Fotometer :wink2:

Zitat:
KH absenken? Osmose oder wie?

ja entweder mittels Osmose oder Vollentsalztes Wasser.
25.02.2009, 19:08:36

Ecki

Hallo Namesvetter,

kH (Karbonathärte ) und "Säurebindungsvermögen bis pH 4.3" ist dasselbe. Der neue Begriff (Säurebindungsvermögen) ist präziser.

Man misst, indem man dem Wasser einen Farbindikator beigibt, der bei pH 4.3 umschlägt. Jetzt wird Säure hinzu getröpfelt bis der Indikator umschlägt (ph 4.3 erreicht ist). Anhand der verbrauchten Säure wird das Säurebindungsvermögen (kH) errechnet. Nach diesem Prinzip funktionieren die meisten kH Tests.

In der Praxis sollten bei 8-9 gH etwa 7 kH da sein.

Gruss
Original-Ecki
25.02.2009, 19:38:09

eckiD

Hi Original-Ecki,

bin vor ein paar Jahrzehnten auch zu meinem Namen "Ecki" gekommen. Ist kurz und knackig.

Danke für die Erklärung.

Als Faustformel habe ich im alten Forum von H. Anton Gabriel gelesen, dass man den Wert (2,6 mol/l) mit 2,8 multiplizieren soll, womit bei mir ca. 7,28 (KH) herauskommt. Könnte passen.

@Ingo
mal schauen was ich mach Osmose oder Vollentsalzung? Welche der beiden Lösungen ist Preiswerter bzw. einfacher zu handhaben?

Gruß Ecki (auch ein Original) :lol2:
25.02.2009, 19:57:02

Ecki

Hallo Ecki,

einfacher ist die Umkehrosmose. Von den Kosten nimmt es sich kaum was.

Mit Ionentauschern wird es etwas billiger, wenn man die nötigen Chemikalien im Grosshandel kauft. Nur das Hantieren mit Salzsäure und ggf. Natronlauge ist nicht jedermanns Sache. Wenn Chemie nicht Dein zweiter Vorname ist, würde ich zu einer Umkehrosmoseanlage raten.

Gruss
Ecki
03.03.2009, 23:13:01

eckiD

Hallo,

die Lage an der Algenfront ist nicht ganz eindeutig. Mir scheint, dass die Fadenalgen Ihr Wachstum verlangsamt haben. Dagegen sind die Bartalgen um so schöner gewachsen :wut1:

Messung 22:00 Uhr
pH = 6,8
NO3 = 1
PO4 = 0

Ich werde morgenfrüh nachdüngen und dann Anfang der Lichtpause (ca. 6 Stunden später) erneut messen. Mal schauen wie dann die Werte sind.

@Ingo, Danke für die Infos. Den KH absenken um CO2 zu steigern = pH senken?! Ich habe die Zufuhr an CO2 erhöht (siehe pH 6,8). Nachts schalte ich die CO2 Zufuhr ab. 30 Min. bevor das Licht angeht starte ich die CO2-Zufuhr. Um sie stabil zu halten, müsste ich über eine Sonde permanent messen und damit steuern!

Gibt es ein erschwingliches und zuverlässiges Mess-/Regel-System für die CO2-Zufuhr? Was könnt Ihr mir empfehlen?

@Ecki danke für die Info. Ich denke Umkehrosmoseanlage ist wohl besser für mich. Fang ich mal zu sparen an.

Gruß Ecki
04.03.2009, 08:19:48

Ingrid

Zitat von eckiD :
Hallo,

die Lage an der Algenfront ist nicht ganz eindeutig. Mir scheint, dass die Fadenalgen Ihr Wachstum verlangsamt haben. Dagegen sind die Bartalgen um so schöner gewachsen :wut1:

Messung 22:00 Uhr
pH = 6,8
NO3 = 1
PO4 = 0

Ich werde morgenfrüh nachdüngen und dann Anfang der Lichtpause (ca. 6 Stunden später) erneut messen. Mal schauen wie dann die Werte sind.

@Ingo, Danke für die Infos. Den KH absenken um CO2 zu steigern = pH senken?! Ich habe die Zufuhr an CO2 erhöht (siehe pH 6,8). Nachts schalte ich die CO2 Zufuhr ab. 30 Min. bevor das Licht angeht starte ich die CO2-Zufuhr. Um sie stabil zu halten, müsste ich über eine Sonde permanent messen und damit steuern!

Gibt es ein erschwingliches und zuverlässiges Mess-/Regel-System für die CO2-Zufuhr? Was könnt Ihr mir empfehlen?

@Ecki danke für die Info. Ich denke Umkehrosmoseanlage ist wohl besser für mich. Fang ich mal zu sparen an.

Gruß Ecki

hallo ecki,
kannst du mal ein bild der algen machen? ggf. eumel6 eine algenprobe senden?
04.03.2009, 08:36:38

Ingrid

Zitat von eckiD :


die Lage an der Algenfront ist nicht ganz eindeutig. Mir scheint, dass die Fadenalgen Ihr Wachstum verlangsamt haben. Dagegen sind die Bartalgen um so schöner gewachsen :wut1:

Messung 22:00 Uhr
pH = 6,8
NO3 = 1
PO4 = 0
Gruß Ecki

oh oh ecki du mußt handeln bevor die algen das rennen gewinnen. kannst du nicht als erste massnahme eine 150 watt lampe abstellen?
bei dem licht 0,8 watt!! und wenig pflanzen, wenig fische, ist es durchaus möglich NO3 und PO4 auf 0 zu fahren und ist sehr schwer ein becken einzufahren ohne etwas erfahrung mit starklichtbecken. welchen fischbesatz hast du drin? ich würde noch stengelpflanzen einsetzten bis keine kies mehr zu sehen ist, wie es aussieht ist ertmal egal, das layout an sich kommt später dran. :wink2:

kh 8 ist ziemlich hoch, so mußt du mehr co2 reinpumpen um auf gescheite Co2 werte zu kommen, dass aber ggf. einige fische nicht vertragen.(soll dann dennoch nicht heißen das die pflanzen dann auch genug freies CO2 zur verfügung haben!)

gescheiter ist es die kh dann auf 2-3 zu setzten mit Co2 den PH dann auf etwas um 6,5 einzustellen so die pflanzen dann auch die Nährstoffe einschließlich co2 besser verwerten können.
04.03.2009, 10:38:26

eckiD

Hallo Ingrid,

erst mal danke für die Infos. Aktuelle Bilder folgen.

Zitat von Ingrid :
... bei dem licht 0,8 watt!! und wenig pflanzen, wenig fische, ist es durchaus möglich NO3 und PO4 auf 0 zu fahren und ist sehr schwer ein becken einzufahren ohne etwas erfahrung mit starklichtbecken.


Wird schwierig. Alternative höher hängen, Zeit reduzieren oder Schwimpflanzen. Augenblicklich beleuchte ich 3,5 Std. Licht - 3 Std. Pause - 3,5 Std. Licht! In der Leuchte ist noch ein Segment mit 2 x 24 Watt. Dürfte aber zu schwach sein um damit das Becken zu beleuchten.
Wie meinst du dass mit NO3 und PO4 Ziel = 0??? Oder soll ich wie von Ingo empfohlen die Werte auf NO3 bei 4-8 mg und PO4 bei 0,1 anheben.

Zitat von Ingrid :
welchen fischbesatz hast du drin?


ca. 25 Amanogarnelen, 7 Otocinclus, 2 Siamensis, 2 Black Molly.

Zitat von Ingrid :
ich würde noch stengelpflanzen einsetzten bis keine kies mehr zu sehen ist, wie es aussieht ist ertmal egal, das layout an sich kommt später dran. :wink2:


Von oben wird es schon schwierig Kies zu sehen, aber mehr geht immer. Muss dann die Glosso mit Stengelpflanzen abdecken.

Zitat von Ingrid :
kh 8 ist ziemlich hoch, so mußt du mehr co2 reinpumpen um auf gescheite Co2 werte zu kommen, dass aber ggf. einige fische nicht vertragen.(soll dann dennoch nicht heißen das die pflanzen dann auch genug freies CO2 zur verfügung haben!)

gescheiter ist es die kh dann auf 2-3 zu setzten mit Co2 den PH dann auf etwas um 6,5 einzustellen so die pflanzen dann auch die Nährstoffe einschließlich co2 besser verwerten können.


OK. Muss ich wohl eine Umkehrosmoseanlage kaufen.

Gruß Ecki
04.03.2009, 11:02:03

Beowulf

Hi Ecki,

Zitat von eckiD :


Wie meinst du dass mit NO3 und PO4 Ziel = 0??? Oder soll ich wie von Ingo empfohlen die Werte auf NO3 bei 4-8 mg und PO4 bei 0,1 anheben.

[


Ingrid meinte damit, das es bei deinem Licht und wenigen Fischen leicht zum Mangel an NO3 und PO4 kommen wird. Die von Ingo empfohlenen Werte sind vollkommen ok.
04.03.2009, 13:39:33

Ingrid

Zitat von Beowulf :
Hi Ecki,

Zitat von eckiD :


Wie meinst du dass mit NO3 und PO4 Ziel = 0??? Oder soll ich wie von Ingo empfohlen die Werte auf NO3 bei 4-8 mg und PO4 bei 0,1 anheben.

[


Ingrid meinte damit, das es bei deinem Licht und wenigen Fischen leicht zum Mangel an NO3 und PO4 kommen wird. Die von Ingo empfohlenen Werte sind vollkommen ok.


richtig norbert, bei dem minimalem besatz... und dem licht würde ich einen PO4 von 0,1- ~ 0,5 einstellen aber NO3 nicht höher als 10 mg/l. die lampem höher hängen geht, aber stört nacher. der einsatz von schwimmpflanzen ist eine alternative.
 
 
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