:hide: Robert - hab sie gelesen :lol2:

Hi Christian,

Kaliumpermanganat funktioniert sicherlich ganz wunderbar. Ich hab mal ein paar Pflanzen in die Lösung gegeben - na die Pflanzen wären niiiiiie mehr grün geworden. :mad2: Kaliumpermanganat färbt ganz fürchterlich und ist nur mit größter Sorgfalt zu nutzen.

Das mit dem Salz kann ich auch bestätigen - die Planarien sterben dadurch nicht; trotz gesättigter Salzlösung.

Mit stark kohlensäurehaltigem Sprudel hab ich die besten Erfahrungen gemacht. Alles Getier läßt sofort los. Mind. 1/4 Stunde sollten die Pflanzen darin verbleiben; Eier werden dabei aber nicht getötet.

Übrigens las ich, dass man Wasserpflanzen auch gut "rein" bekommt, wenn man übertrieben viel CO2 in das Wasser gibt. PH Wert (ich glaube) auf unter 4 bringt und die Pflanzen einige Zeit darin liegen läßt. Natürlich darf das nicht im Aquarium gemacht werden - alle Tiere würden dabei sterben.

Hallo,

hier ist auch noch ein guter Artikel zu Planarien: http://www.wirbellose.de/planarien/index.html . Ich bin in der AGW-Mailingliste, da taucht das Problem in regelmäßigen Abständen auf . Leider hab ich nicht besonders aufgepasst, denn ich hab keine und würde ein paar wenige auch als nicht schlimm ansehen.

Gruß Andrea

Hi, also Planarien sind so harmlos nicht.

Es gibt genügend Informationen im Netz, dass sie durchaus auch Garnelennachwuchs vertilgen. Ich hatte in den letzten Jahren bei starkem Befall auch keinen Nachwuchs mehr, der überlebt hat.

Flubenol wirkt sehr gut - aber eben nicht nur gegen Planarien, sondern auch gegen alle Schnecken. Vorsicht ist da vor allem geboten, wenn die Population sehr groß ist, durch das Vergiften der Planarien entsteht oft großer Sauerstoffmangel im Becken. Ich habe bisher immer bei solchen Aktionen den Bodengrund ersetzt - da sitzen die Meisten und habe nur den Rest an der Deko und den Pflanzen vergiftet. Dann schadet es auch den Garnelen nicht.

Meine Erfahrungen mit Panacur habe ich auf meiner Hompage beschrieben - ungeteilte Freude ein Wundermittel gefunden zu haben, das Planarien tötet, aber Schnecken nicht, ist aber nicht gegeben - meine TDS haben es fast alle nicht überlebt - wenn es auch sehr lange gedauert hat, bis sie tot waren. Aber es wirkt auch gegen Egel - wer welche hat.

http://www.aquaristik-im-keller.de.tl/Panacur-gegen-Planarien.htm


@robat
Zum Vervielfältigen beim zerdrücken der Planarien steht da übrigens auch ein guter Link.


Grüße
Astrid

Hallo Astrid,


Ja und 99% der Infos ist von anderen Seiten zusammenkopiert.
Da stehen leider noch mer Un- und Halbwarheiten wie in der Bildzeitung.
Kann ja jeder schreiben was er will od. irgenwo anders gelesen hat.

Das heist natürlich nicht daß ich mit meiner Sorglosigkeit hier Recht habe. Aber einen Beweis für all die Panikmache habe ich leider noch nie zu Gesicht bekommen.
Allse nur hören-sagen.


Mehr Beweise braucht das Net.
Für mich ist das wieder einer der vielen modernen Legenden die sich nach einer Behauptung durch nachplappern wie ein Lauffeuer verbreiten.

Bei mir sind die Plaren mit der Behandlung (an der Scheibe zerdrücken) nach ein paar Wochen jedes mal ausgestorben.
Ich füttere in den Becken aber auch nahezu kein Trockenfutter, was die Vermehrungsrate in Grenzen hält.

Wenn die Planare bereits befruchtete Eier in sich trägt (keine Ahnung wie sich die vermehren) werden die durch das Zerdrücken natürlich nicht vernichtet, aber mit Vermehrung durch Zerteilung hat das nichts zu tun.

Aber um den ganzen "Unfug" mal Fakten entgegen zu setzen, werde ich den nächsten Tagen mal ein Paar aus dem Teich holen und in einem Behälter zerdrücken.
Das ganze natürlich fein säuberlich fotografisch über Wochen dokumentieren.
Dann sehen wir ja ob die Behauptungen Realität oder vervielfältigte Phantasie ist.

Ist das ein Vorschlag ?

Robert

Hi, also das bei starkem Befall keine Junggarnelen mehr hochkommen habe ich selber erlebt , einen " Überfall" auf eine frisch gehäutete Garnele noch nicht mit eigenen Augen, aber es haben Leute erlebt, die ich für sehr glaubwürdig halte.

Und was die Regenerationsfähigkeit der Planarien angeht braucht es keine Experimente von Dir - lies Dir den Link doch einfach mal durch , das haben andere schon gemacht. Damit Du nicht auf meinen Seiten suchen mußt:
http://www.faz.net/s/Rub80665A3C1FA14FB9967DBF46652868E9/Doc~E42673D3CE74C4FE48F4FB730CB6E1AB4~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Grüße
Astrid

Hallo Robert,

Planarien gelten als Musterbeispiel für eine Regeneration und das schon lange vor der Inetzeit. Da muß schon etwas wahres dran sein. Mach trotzdem deine Dokumentation. Schaden kann es ja nicht.

gruß jo

Hi,



Ja, genau so sehe ich das auch.


PS

Tutti hatte mal beobachtet, wie ein Planare auf eine sitzende Garnele geklettert ist.
Die Garnele machten einen Hüpfer und die Planare fiel runter.
Sie können sich noch nicht mal festsaugen.

Abgesehen davon, daß wenn sich Planaren in Massen vermehren, in dem Becken sowiso irgend etwas nicht stimmt, also womöglich die Sache gerade anders herum liegt.

Ganz naiv wie ich nun mal bin, würde ich Planaren eher in die Gruppe der Gesundheitspolizei einstufen. Tiere dieser Eigenschaft beseitigen überschüssiges totes Material, ob tierisch oder pflanzlich.

Womöglich vermehrten sich die Planaren ja auch gerade, weil der Garnelennachwuchs aus anderen Gründen regeläßig verendete?

Nur mal so ein Gedanke!

Die Fortbewegungsart sowie die Haltekraft und die nicht warnembare größe des Mauls der Planaren lassen sie für mich einfach nicht wie Räuber erscheinen.

Das einzige was ich ungesehen aufs Wort glaube, ist daß sie an Fischlaich gehen, wenn der irgendwo haftet.

Robert

Hallo Astrid,

habs gelesen und dem Max-Planck-Institut trau ich sogar über den Weg :lol:

Das heist ich glaube dem Bericht aufs Wort.

Ich frage mich nur, ob den das wirklich auf alle Arten von Planaren zutrift.
Wenn ja müßte ich mit meinem Zerdrücken doch sogar zu ihrer Vermehrung beigetragen haben.
Wie schon gesagt, meine Planaren bin ich ohne weitere Maßnahmen mit dem Zerdrücken los geworden.
Und zwar nicht nur einmal, sondern immer wieder mal wen ich Tümpelfutter ins Becken schütte.

Muß natürlich nicht heißen, daß sie bei mir nicht einfach an Nahrungsmangel gestorben sind.
Kann ich mir bei so einem Überlebenskünstler aber nur sehr schwer vorstellen.

Es wundert mich ja schon fast, daß sie, ohne äußete Einflüsse, nicht unsterblich sind, wo sie sich wie Bakterein duch selbstteilung vermehren also verjüngen können :ao2:

Schade auch, daß der Bericht nicht auf die Ernährung der Planaren eingeht.

Danks für den Link

Der Versuch mach ich Querkopf natürlich trotzdem.
Womöglich habe ich ein genetische Anomalie vorliegen, die nicht zur beschriebenen Regeneration durch Stammzellen fähig ist :ao3:

Robert

Hi Robert, wenn Du das Experiment machst, dann nimm doch bitte mehrere Gläser mit Planarien. Ein Glas, da machst Du die Planarien richtig platt und ein Glas, indem Du die Tierchen nur halb platt machst. Genau das passiert doch beim zerquetschen an der Aquarienscheibe. Nicht immer sind sie zu 100% tot und vermehren sich dadurch auch noch.

Ausserdem schaden Planarien doch. Was ist denn mit den ganzen armen Schnecken, in denen sie ihre Eier ablegen? Ich hatte damals einen ganz schönen Ausfall bei den Apfelschnecken und die Füße der AS sahen auch erschreckend aus; wobei ich mir nicht sicher bin, dass das die Planarien waren.

@ Astrid,

sehr interessanter Artikel!
Was mich praktisch noch interessiert, ist die Sache mit den Schnecken. Können Sie wirklich Eier in ihnen ablegen ? Ich hab mir meine Plattwürmer ja defenitiv durch Schnecken, die ich ohne Wasser ins Aquarium überführt habe. Das würde ja bedeuten, dass ich die Schnecken quasi mitbehandeln müsste bzw sie nicht in andere Aquarien setzen sollte.
Kann nichts dazu im WWW finden.

Gruß Bender