Chlorid, wo liegt der Grenzwert im Pflanzenaquarium?
08.07.2009, 13:50:32
Anton_Gabriel
Hallo,
Chlorid ist wie oben angeführt nur in geringen Mengen für Pflanzen erforderlich. Ab etwa 100mg/l können manche Pflanzen beeinflusst werden ("Chlorose"). Auch manche Fische reagieren auf höhere Chloridwerte allergisch.
Chlorid ist mit den anderen Salzen im Aquarium zu sehen - je höher die Härte, desto mehr Chlorid kann auch vorhanden sein.
Größenordnung: bis 3 GH bis etwa 10mg/l,10 GH bis etwa 30mg/l usw.
Chlorid ist an sich in natürlichen Gewässern meist ein Zeichen von stärkerer Verunreinigung (ebenso wie im Aquarium). Chlorid entsteht im Aquarium durch Futtermittel und Ausscheidungen und wird teilweise durch Pflanzen wieder verbraucht. Im Pflanzenaquarium nicht zu hoher Härte sind 10mg/l "üblich" darüber nicht erforderlich - weit darüber verändert es die osmotischen Verhältnisse auch deutlich. Wir messen z.B. 10 GH (in der Größenordnung von 70mg/l Salze) und haben dazu womöglich 100mg/l Chlorid statt etwa zugehörigen 20mg/l! Das entspricht einem Salzgehalt von eigentlich etwa 25 Grad Härte.
Das ist dann schon eine starke Veränderung der Wasserverhältnisse (von denen man meist ohne Messung nichts direkt merkt und dann vieleicht nach Wochen durch das geänderte Pflanzenwachstum aufmerksam wird).
Besonders viel Chlorid kann durch mit Salz konservierte Wurzeln entstehen (auch wenn sie tagelang gewässert werden) und durch Heilbehandlung mit Salz -und wie ich oben lese durch Härtebildner.
Bei den ersten zwei Arten ist oft massivster Wasserwechsel für die Erreichung von wieder niedrigen Werten erforderlich.
Erwähnenswert bei Chlorid ist vielleichtnoch, dass leichte Nitritvergiftungen bei Fischen duch eine stärkere Salzbehandlung gemildert werden kann.
Chlorid ist ein ziemlich unscheinbarer Faktor - kaum wer kennt ihn und die möglichen Auswirkungen auf Fische und Pflanzen lassen sich auch gern anderen Ursachen zuschreiben. Wenn man keine Ursache findet, aber der Chloridwert sehr hoch liegt, dann ist es ein möglicher Faktor für Besonderheiten.
Über 30mg/l braucht es in "üblichen" Aquarien nicht sein. 100mg/l werden wahrscheinlich noch nicht massiv schaden - nur brauchen tun wir einen sohohen Chloridwert nicht.
mfG Anton Gabriel
08.07.2009, 22:51:39
Ingrid
ach anton wenn ich dich nicht hätt! DANKE für deine erklärung...die sehr gut zu verstehen ist! :lv6:
09.07.2009, 14:42:49
Ingo
Hallo Anton,
vielen Dank für deine kompetente Antwort.
Da steh ich irgendwie zwischen zwei Stühlen, entweder die GH hoch aber dabei auch relativ hohe Chloridwerte :ao3: oder GH sehr niedrig aber dafür auch niedrige Chloridwerte :(
21.07.2009, 17:05:10
Ingo
Hallo zusammen,
so heute hab ich mal die Chloridwerte gemessen.
Lässige 47 mg/l :shock2:
Das Duradrakon haut ganz schön den Chloridwert nach oben :glotz:
Gibt es ein Alternativprodukt um die GH zu erhöhen ausser mit Gips und Bittersalz?
21.07.2009, 19:58:03
Torsten
Hi Ingo,
kann Dir da auch nicht weiter helfen,aber interesieren würd es mich auch.
Wollte auch etwas meine Gh erhöhen, aber bin da noch nicht so fündig geworden.
Und wie du schon geschrieben hast mit Gips und Bittersalze möchte ich auch nicht
panschen.
Also wer da eine idee hat immer her damit.
21.07.2009, 20:13:05
Anton_Gabriel
Hallo,
47 mg sind zwar noch keine Katastrophe - aber unnötig.
GH erhöhen mit Allem was mit Calzium oder Magnesium beginnt und nicht mit Karbonat oder Bikarbonat endet (mit Nitrat oder Phosphat etc. endend ist auch net so gut)
Will heissen z.B. mit: Calziumsulfat (=Gips) oder Magnesiumsulfat.
Nicht gut: Calziumchlorid oder Magnesiumchlorid oder Natriumbikarbonat (erhöht die KH).
mfG Anton Gabriel
21.07.2009, 20:35:13
Ingo
Hallo Anton.
danke für deine Antwort.
In den leicht lösbaren Aufhärtsalzen ist meistens Calziumchlorid enthalten, das ärgert mich auch ein wenig.Von Drak das Duradrakon enthält Calziumcarbonat aber damit erhöhe ich GH wie KH. KH ist bei mir ausreichend enthalten.
Es gibt ein Salz von Seachem aber das haut den Kaliumwert auf lächerliche 76 mg/l hoch wenn ich um 5grad die GH erhöhen will.
So gesehen gibt es glaub kein Produkt was uns behagt :grmpf:
Oder vielleicht doch?
Oder unser Anton erweitert seinen Shop und mixt uns ein Aufhärtsalz das uns glücklich macht :lol2:
21.07.2009, 20:43:42
Ingrid
Zitat:
Es gibt ein Salz von Seachem aber das haut den Kaliumwert auf lächerliche 76 mg/l hoch wenn ich um 5grad die GH erhöhen will.
oh weh, das ist ja jenseits von gut und böse! :shock2:
Zitat:
So gesehen gibt es glaub kein Produkt was uns behagt :grmpf:
Oder vielleicht doch?
klar ingo, mein leitungswasser mit gh 54... :coolbubble:
Zitat:
Oder unser Anton erweitert seinen Shop und mixt uns ein Aufhärtsalz das uns glücklich macht :lol2:
garnicht so schlechte idee anton, du weißt worum es uns pflanzenleuten doch geht, meinst da gibts was?? :lv2:
22.07.2009, 21:00:45
Anton_Gabriel
Hallo,
Werd ich einmal mit meiner Chemikerin durchgehen.
Kommt Zeit kommt Produkt ;)
Schöne Grüße, Anton
22.07.2009, 22:43:17
Ingo
Hallo Anton,
das hört sich gut an.
Passt ja auch zu Wasserpantscher :wink2:
Lets pantsch :lol2: