Beitragvon kunzi » 08 Mai 2011 19:08
Hallo zusammen,

Das neue becken ist gekauft: Aqualux Rechteckig Klassisch, mit den Maßen 110x50x50 inkl. Abdeckung und Schrank.
Ich denke das ist schon mal ein guter Anfang, das Set ist klassisch gehalten, praktisch und der Schrank sehr geräumig, also normal was für die Zukunft, solls auch sein. Mehrere Becken kann ich platzmäßig leider nicht.

Es soll eine lange Standzeit haben, hoffe solange wie nur möglich, aber ich möchte auch immer Freude daran haben, also soll es perfekt dafür werden.

Technik wird mein alter Eheim-Außenfilter verwendet. Beleuchtung hab ich die Möglichkeiten von 2x39 Watt bis max. 4x39 Watt plus 2x30 Watt. sprich es ist also alles möglich. Aber da kommt es auf die Bepflanzung an.
Co2 ist vorhanden, allerdings nur ne 500gr Flasche, da wird die nächsten Monate aber noch ne 2kg-Bottel angeschafft.
Osmoseanlage ist auch geplant, ich möchte erstmal ne billige kaufen, die 1-2 Jahre hält. Dann vllt ne gute. Wir ziehen die nächsten 2 Jahre um, vllt hab ich da dann recht weiches wasser, also möchte ich nicht zuviel investieren.
Bei unserem vorherigen wohnort hatten wir perfekt weiches wasser. Mom hab ich ne KH von 14, hab bisher mit diesem Wasser gearbeitet, möchte es nun aber mal wieder mit Weichwasser probieren.

Bodengrund wird schon mal Kies, da Soil ja nicht so die lange Standzeit hat, und seine Eigenschaften aufgebraucht werden, außerdem ist es mir bei der Beckengröße auch zu kostenaufwendig.
Da hab ich bei einem Natursteinhändler Kies gefunden der relativ dunkel ist, Körnung dürfte er nach Augenmaß höchstens 2-3mm haben. Kann Kies eigentlich aufhärten, bei Quarz normal nicht oder?

Desweiteren bin ich Hardscape mäßig hin und her gerissen, ich weiß nicht ob Steine oder wurzeln oder beides, es gibt soviele schöne Layouts. Außerdem bin ich total mit den Steinen überfordert. Bei der Beckengröße brauch ich ja schon ziemliche Kolosse, also sollten sie schon leicht zu bekommen sein. Ich muss sie beim Natursteinhändler kaufen, damit sie recht günstig kommen, und ich sie auch direkt betrachten kann. Außerdem sollten sie kaum oder nicht aufhärten.
Farblich sollten sie im dunklen Bereich sein, also grau-Schwarz. Basalt wäre vllt nicht schlecht, oder ähnliches. Bringt bitte Vorschläge.

Ansonsten ist vorerst noch nichts geplant, also ich wäre sehr dankbar für zahlreiche Hilfestellungen und Meinungen. Bin echt überfordert, lese schon 1-2 Jahre hier immer fleißig mit, und hab mom keine Vorstellungskraft.

lg Sebastian

Hei, gibts kein Becken, wo Dir ein WOW rausrutscht?
Das wär doch schonmal ein Anfang für die grobe Richtung, oder?
Mir gehts grad ähnlich mit einem 112 Literbecken...
Mein Traum wär ja nach wie vor noch ein Iwagumi...
Die Frage is nur, ob ich die Disziplin dazu habe :ao3: Und nicht wieder alles mögliche reinstopfe :mislay: ...
VG Monika

Hallo Sebastian !

... etwas sehen und dann umzusetzen - ist gar nicht so einfach !
( habe selber schon diverse Versuche hinter mir ) :(

Am Besten machst du dir eine Skizze, dann siehst du schon in etwa ob es dir gefällt, oder nicht ! ;)

zu deinem Beitrag:

... sollte man bei Copy & Paste vllt. entfernen !?


... hier !?
Oder bezieht sich das auf den Originalbeitrag - der ja bekanntlich wo anders steht !? ;)

Hallo,

naja klar hab ich kopiert, warum sollte ich das gleiche Anliegen zweimal schreiben. ;)

Es geht nicht darum speziell ein Layout nachzuahmen, sondern eher um Equipment und Einrichtungsgegenständen, wie Steine, Kies/Sand, ect.

Was mir diese Woche gekommen ist, es wird ein Diskus-Becken werden, hab mich bereits mit ein paar Züchtern unterhalten, die Beckengröße geht in Ordnung, klar wäre größer besser, aber ich möchte auch keinen Riesenschwarm, 4-6 Tiere sollten möglich sein.
Tendiere zu 4, dazu Neons.

Was anderes werden soll, sind die Pflanzen, es soll nicht das typische Becken werden mit Echinodorus usw.

Also für Vorschläge für Einrichtung, Bodengrund (Kies oder Sand), Steine(sollen große Brocken werden) Bepflanzung, usw. wäre ich sehr dankbar.

lg Sebastian

Hallo Sebastian,

also in aller Kürze:

Dein neues Becken hat nach Außenmaß etwa 275L Inhalt, nach Innenmaß nackt geschätz etwa 255-260L, was schon tendenziell optimistisch veranschlagt ist. Das wäre für 4-5 Diskus noch ok, aber nicht üppig, zumal noch einiges an Volumen abgehen wird, denn Du möchtest ja Kies / Sand und weitere Deko sowie Pflanzen darin haben. Real wirst Du vielleicht bei rund 200L netto landen, wenn Du KEINE großen Steine / Wurzeln verwendest (allein ein zur Bepflanzung geeignet hoher Bodengrund dürfte schon ca. 30-40L schlucken).

Aus den o.a. Gründen würde, wenn ich es planen würde, ein reines Iwagumi ausscheiden, da die zur Wirkung nötigen Steine schon Volumen haben sollten und das eben zu viel wäre. Ich würde ein SUIKEI in Betracht ziehen, also ein Becken, das mit feinen Wurzeln dekoriert und gut bepflanzt ist. Das kommt m.E. den Lebensräumen der Diskus auch am nächsten.

Feine Wurzeln bedeutet nicht, daß sie klein sein müssen, nur eben die Äste nicht klotzig dick, sondern dünn. Als erstes wäre, wenn Du Dich damit anfreunden kannst, dann zu überlegen, wo und wie Du die Wurzeln plazieren möchtest; also kopfüber oder -unter und an welchen Stellen auf dem Beckengrundriß. Wenn Du unbedingt Steine dazu haben möchtest, wären Pebbles eine Überlegung wert - kommt allerdings auch darauf an, wie Du bepflanzen möchtest, denn die sind zum Teil deutlich kleiner, als die Wacker für ein Iwagumi zu so einem Becken sein sollten. Als gute Adresse für preiswerte Steine kann ich Dir folgende nennen, wo ich meine großen bestellt habe und für mein großes Aquascape noch welche in kleinerer Größe nachbestellen werde:

http://www.wasserundsteine.de/eshop/front/shop_main.cgi?func=scartshow&wkid=13782674655197516&nocache=1298493147

Bestellung und Lieferung wird sauber und zuverlässig abgewickelt, nur ein bißchen Geduld muß man mitbringen.

Wer nur kleine Mengen braucht, kann sich evtl im Handel AMT*A Pro Nature Pebbles unterschiedlicher Größe und Färbung besorgen, die allerdings im Vergleich deutlich teurer sind.

Wurzeln, die ich meine, sind Weinstock-Wurzeln, wie ich sie in meinem 85er verwendet habe. In einem großen Laden bekommt man davon auch richtig große Teile und wenn man mehrere zusammenstellt, wird etwas Ansehliches daraus.

Amanos Bücher geben dazu in der für Dich relevanten Beckengröße leider nicht viel her. Interessanter sind da schon Foren, in denen Wettbewerbsbilder von Aquascapes gezeigt werden - Hinweise dazu gibt's in unserem Forum reichlich.

Das hier angeführte wäre mir etwas zu grünlastig, aber ein Ansatz:
http://www.aquajournal.net/suikei_data/007/gallery_02.html
oder
http://www.aquajournal.net/suikei_data/005/index.html
(immer das, auf dem die vielen Wurzelzweige zu sehen sind).

Viel Glück und Erfolg, drücke Dir die Daumen.

Hallo Sebastian,

bevor Du los legst schau doch mal hier:

www.flowgrow.de/diskus-f117/der-diskus-im-naturaquarium-t15065.html

Hei Joachim.

Also du hast mir wirklich schon sehr weitergeholfen, bzw. hab ich mir das Layout in etwa so vorgestellt. Auch mit den Pebbles hat ich bereits im Kopf, nur härten die auch nicht auf, bzw. nicht wirlich nennenswert?

Mit dem Wurzelgeäst, würde mich reizen, allerdings hab ich in den hiesigen Läden nicht gesehen dass die recht große haben, man merkt dass wohl doch großteils echt kleine Becken gepflegt werden.
Weinreben hab ich schon gesehen, sind die für die Wasserqualität unbedenklich, hab da keine Erfahrung mit, auch bisher nichts darüber gelesen, deswegen hab ich sie nie in Erwägung gezogen.

Finde auf die Schnelle keine Definition für SUIKEI! Was ist das genau, über Iwagumi hab ich schon einiges gelesen. Vllt hättest du nen deutschen Link, oder kannst es mir persönlich erklären.

Persönlich hatte ich mir vorgestellt, ne Ecke oder etwa ein gutes Viertel des Beckens recht viel Hardscape einzubauen, inkl. einigen Stengelpflanzen, bzw. hochragenden Pflanzen, von da aus soll es dann in Mittelgrundpflanzen übergehen bis zu den Bodendeckern. Bei den Bodendeckern bin ich auch noch am überlegen ob ich sowas wie Glosso oder Hc verwenden sollte oder doch eher Stauros, Pog. Helferi, oder kleine Cryptos. Da Glosso oder Hc zwar super aussehen aber doch recht pflegebedürftig sind, und ich bei Diskus nicht so sehr im Becken rummachen möchte. Ich hoffe ich finde da ne gute Alternative, Ideen sind willkommen.

Genauso bin ich am Licht am überlegen, Diskus mögen ja kein starkes Licht, Neons ebenfalls nicht, beides soll Besatz werden.
Allerdings zeigen sich sämtliche Pflanzen in ihrer vollen Pracht nur bei starkem Licht, auch da möchte ich eine gute Lösung finden und bin für Vorschläge offen.
Klar könnte ich großteils Farne und Cryptos einsetzen, was ja auch sehr gut aussieht wenn es gut gemacht ist. Aber mich reizen auch sehr viele Pflanzen die viel Licht benötigen, dann wirds halt auch wieder Pflegeaufwendiger.
Bin hin und her gerissen, nur eines will ich diesmal durchziehen, dass Diskus im Becken schwimmen sollen, das reizt mich schon immer und diesmal wirds auch gemacht.

Besatz soll folgender werden: Diskus, Neons, wenige siam. Algenfresser, hab ich schon, dann evtl. noch eine Art von Corys und einige Affinis, außerdem ein Versuch mit Garnelen, ein Bekannter von mir hat diese bereits mit Diskus erfolgreich gepflegt.

Hört sich jetzt recht viel an, ich möchte aber nicht Unmengen jeder Art, und es muss auch nicht jede genannte Art ins Becken. Es ist nur meine bisherige Vorstellung von der Optik und von den Wasserwerten.

Was ich noch gerne von euch wissen möchte, ist ob ich Sand nehmen sollte, oder auch Kies geht, optisch ist es mir persönlich egal, da sowieso alles voll bepflanzt werden soll. Worum es mir geht ist erstens wegen den Tieren(für Corys ist Kies wohl nicht das Ideal, aber ansonsten?), und zweitens weil ich die Seite mit dem Hardscape doch relativ stark ansteigen lassen möchte, wobei ja dort auch ein Gewisser Anstieg und Halt mit den Steinen gebaut wird.

Wäre toll wenn ich noch viele so hilfreiche Beiträge wie von Joachim lesen darf, da ich mit dem nagelneuen Becken wirklich alles voll ausschöpfen will, und ich viele Jahre mit Freude ins Glas schauen möchte.

Vielen Dank auch dir Engelbert, den Link kenn ich, aber die letzte Zeit, ist sehr stressig, hab massig Arbeit, vllt schaffe ich heut mal das komplett zu lesen.

lg Sebastian

Hallo Sebastian,

Zeitdruck und Stress sind keine gute Grundlage für die Planung eines Beckens. Man hat schnell Fehler gemacht die unter Umständen arg in Geld gehen können. Und es soll ja auch Spaß bereiten und nicht in Hektik ausarten.

Hey Engelbert,

ja das Becken wird auch nicht die nächsten 3-4 Wochen eingerichtet, hab noch einiges zu besorgen bis dahin.
Stress hab ich deshalb, da ich mom sehr viel arbeite um das komplette Becken inkl. Technik usw. auch anschaffen zu können.

Komplettes Becken steht bereits im Keller, am Unterschrank wird noch das Innenleben demnächst eingebaut, wie Steckdosenleisten und noch zusätzliche Bohrungen für Schläuche oder Kabel.

An der Abdeckung wird noch bei der bestehenden Orginalbeleuchtung, zusätzlicher Leuchtbalken und nochmals 2 Röhren vom alten Becken angepasst und eingebaut. Ob sie alle genutzt werden ist noch offen.

Filter (Außenfilter Eheim 2026)ist bereits am alten Becken, mom sind nur Filtermatten darin, was wäre für die Diskus als Filtermaterial sinnvoll???
Heizstab, Schaltuhren und Steckdosenleisten sind ebenfalls bereits vorhanden.

Ebenso eine Co2-Anlage, leider nur mit 500gr Flasche. Wollte eigentlich noch ne 2kg Flasche besorgen. Da ich aber weiß, dass der Diskus und Co2 mit Vorsicht zu geniessen sind, werde ich es erstmal mit der kleinen probieren, da ja sparsam Co2 ins Becken gehen.

Also das Grundsätzliche ist bereits da, was noch die nächste Zeit gekauft wird ist ne Osmoseanlage. Hab schon einige Threat darüber gelesen, allerdings sind dennoch fragen und Empfehlungen offen.
Ich benötige pro WW ca. 75-80 Liter Osmosewasser, dass ich dann mit Leitungswasser verschneiden möchte bei einem 50%igen WW. Das heißt ich brauche keine große teuere Anlage. Seh ich das richtig so? Klar wäre ne teure Anlage schneller, hätte weniger Restwasser usw. Aber benötige ich das wirklich.

Die Menge ist bei einem 50% Wasserwechsel, was ich aber bisher über Diskus gelesen habe, wäre ein 20-30%iger WW besser, da weniger Stress für die Tiere.
Was ja dann nochmals die Menge reduzieren würde, also erst recht für ne kleine Osmoseanlage sprechen würde. Was meint ihr dazu?

Klar lass ich mir Zeit bei der Planung, ist mir alles sehr wichtig. Aber trotzdem muss ich ja mal anfangen und evt. noch Equipment besorgen. Überstürzen werd ich auf alle Fälle nix, hab ja schon ein Becken, dass noch läuft. Dann kann ich ja schön eins nach dem anderen beim neuen bauen.

Dieses Wochenende werden noch Bilder gemacht vom Becken. Außerdem hab ich vor, die Bohrungen zu machen, da die Lochsägen nur geliehen sind. und es wird evtl. noch Milchfolie am Becken angebracht.
Würdet ihr beide Seiten und Hinten Folie anbringen? Oder nur Hinten?
Das Becken steht dann an der Wand, es kann aber seitlich und vorne ins Becken gesehen werden.
Normal kann ich auch einfach später Testen, wie optisch am besten ist, dann die Folie kann immer wieder genutzt werden.

Bilder folgen bis morgen...

lg Sebastian

Hallo Sebastian,

bei dieser Beckengröße wirst du selbst bei geringer CO² zufuhr in kurzen Intervallen die Flaschen tauschen müssen.

Hinsichtlich einer Osmoseanlage kannst Du ja hier

http://www.der-wasseraufbereiter.de/shop/

mal vorbeischauen.

Habe mir dort meine 300 GPD Directflow Osmoseanlage gekauft. Und in Bezug auf Service und Beratung kann ich Hrn. Oswald nur empfehlen.