Biotop-Aquarien

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13.10.2013, 18:33:21

Blumenfee

hallo Leute,
hab gerade einen interessanten Link für Euch über Biotop-Aquarien-Wettbewerb.
http://all4aquarium.ru/en/events/jbl-biotope-contest-2013/entries
Die Becken mit den blauen Skalaren, das Mosaikfadenfischbecken und das Becken nur mit Anubien-Arten haben mir am besten gefallen.
Viel Spaß beim Gucken.
Grüße Babs
18.10.2013, 11:03:18

apisto123

Hallo zusammen,

ich finde solche Veranstaltungen prima, nur....
warum "mißbraucht" man den Begriff Biotop- Aquarien?
Ein Biotop ist ein bestimmter Lebensraum in der Tiere und Pflanzen in einer Gemeinschafft leben, (Biozönose).
Im Aq. oder Ter. werden alle Umweltfaktoren nachgeahmt und nur dort lebende Tiere und Pflanzen (stammen aus "diesen einem" Biotop) darin gehalten.
Wir sollten für "nicht natürliche" Aq. und Ter. andere Begriffe benutzen. Ich weiß das ich damit "vieleicht den einen oder anderen" auf die Füße trete :wut1: , das ist nicht böse gemeint, aber beabsichtigt :lol2:
In meinen ersten Aq. Büchern (aaaalt) waren solche Biotop Aquarien beschrieben, so richtete ich meine ersten Aq. ein, leider wird das nur noch sehr selten gemacht. Ich habe immer noch einige "Biotopaquarien" laufen....


18.10.2013, 12:43:15

MonikaW

Hei, ja als ich den Nick las dachte ich auch spontan an Turnschuhwerbung, wie wir sie hier regelmäßig löschen müssen...aber als ich gesehen hab, um was es geht war alles klar...

Ich finde es gut das man versucht Biotopbecken eine Plattform zu geben :par4: ...
Was die Wettbewerbsteilnehmer daraus machen, oder wie eng das bei andern Nationalitäten gesehen wird, kann der Veranstalter nix dazu.

Da hilft nur Aufklärungsarbeit und ich finde man kann Biotopaquaristik durchaus mit Aquascaping vereinbaren. Die frage ist nur...will ich das mit Betonung auf die Pflanze oder auf das Tier bewerkstelligen?

Bei mir ist auch ein Biotopbecken geplant. Ein kleines Bachbecken mit Sand, Kies und grasartigen Pflanzen für Flossensauger :par4:
Nur mit der strömung werd ich es nicht so übertreiben, weil ich gelesen habe, das die Flossensauger zwar in stark strömenden Bächen vorkommen, aber das sie sich dort die ruhigeren Stellen hinter Steinen aussuchen um zu leben und ihre Eier abzulegen...im reißenden Strom sind sie ehr seltener zu sehen...
Muß mal noch Infos sammeln und dann versuch ich das so Fisch und Aquascapingmäßig optimal hinzukriegen :par4:

Vielleicht sollte man mehr Werbung für Biotopbeckenaquascaping machen und auch aufklären, worauf es ankommt :par4:
Weil die einen können nur Biotopbecken und die andern nur Aquascaping :hide:
VG Monika


18.10.2013, 13:54:46

apisto123

Hallo Monika,

Zitat:
Die frage ist nur...will ich das mit Betonung auf die Pflanze oder auf das Tier bewerkstelligen?


bei einem Biotop Aquarium stellt sich genau diese Frage nicht. Es geht um beides (Flora und Fauna), Biotope sind "begrenzte Lebensräume" von bestimten Tieren sowie Pflanzen und müssen dementsprechend zusammen gehalten werden. Das ist ja das "spannende und schöne" solcher Aq.
Ein nicht änderbarer "Naturausschnitt" mit zum Teil sehr engen Grenzen der erst einmal gestaltet werden muss...
18.10.2013, 15:52:07

robat1

Hi,

Zitat:
Ich weiß das ich damit "vieleicht den einen oder anderen" auf die Füße trete wut1 , das ist nicht böse gemeint, aber beabsichtigt lol2

Kein Problem wenn du Rückfragen verträgst.

Zitat:
Ich habe immer noch einige "Biotopaquarien" laufen....
Wieso missbrauchst du den Begriff "Biotop" für deine Aquarium und denkst aber gleichzeitig das steht dem Veranstalter nicht zu?

Jetzt würden mich doch gleich Bilder deiner Biotopbecken brennend interessieren.

Der Begriff Biotopaquarium ist für viele der gezeigten Becken absolut gerechtfertigt.
Weil es weder planlos zusammengewürfelte Opa- bzw. Kinder-Becken waren noch Aquascaping mit fliegenden Fischen zwischen moosbegrünten Bäumen, Brücken, Wasserfällen und weisen Kieswegen. Da gab/gibt es einige sehr real wirkende Ausschnitte realer Biotope zu sehen wie ich sie schon oft in der Natur bewundert habe.

Leider waren 2012 auch viele Becken sehr weit von der wörtlichen Umsetzung des Themas entfernt. Aber dafür kann der Veranstalter nichts. Es wird halt eingereicht was heutige naturfremde Aquarianer unter Biotop verstehen.
Man kann nur hoffen dass die Jury dann aber die Punkte nach dem eigentlichen Thema vergeben und nicht wieder Nachbildungen emerser Landschaften gewinnen. Denn Aquascaping-Wettbewerbe gibt es ja schon genug.

Und die Becken von diesem Jahr sind doch zum Teil wieder richtig klasse.
z.B.
Eurasia
Nr. 19 u. 28
und
North America
1, 3, 5,
oder
South America
10, 13, 19, 20

Meine Becken würde ich übrigens sehr wohl als Nachbildungen realer Biotope bezeichnen und wenn das jemandem in Frage stellen würde, müsste der schon selbst richtig gut gelungene Biotopausschnitte gestallten, dass ich ihn ernst nehme.
:wink2:

Robert

PS

ich bin kein Feind von Aquascaping, aber ich unterscheide es trotzdem von Biotopaquarien. Wobei Aquascaping und Biotopaquaristik keinesfalls eine Wiederspruch sein muss.
19.10.2013, 07:29:28

apisto123

Moin zusammen,

Robert, wie kommst du zu so einer Aussage?
Zitat:
Wieso missbrauchst du den Begriff "Biotop" für deine Aquarium und denkst aber gleichzeitig das steht dem Veranstalter nicht zu?


In meinen "Biotopaquarien" schwimmen selbstgefangene Fische und wachsen selbstgesammelte Pflanzen.
Im Augenblick sind es 3 richtige Biotopaq.- Sri Lanka, Afrika, Venezuela. In anderen Aq. schwimmen einige Fische die nicht aus demselben Biotop kommen aber aus Einzugsgebieten der jeweiligen größeren Flussläufe, wie Rio Momon- oberer Orinoco- und dem Okawangodelta z.B.
Ich habe mir die Aq. die du aufgezählt hast angeschaut;
Eurasia 19+28 gebe ich dir Recht.
Nord Amerika 1- auch, 3+5 nicht, Bacopa Monnieri kommt (soviel ich weiß) aus Afrika.
Süd Amerika 10+20 stimmt, 13+19 nicht- 13 sehe ich Bolbitis (Afrika) und 19 der Carnegiella kommt aus Brasilen, es soll aber ein peruanischer Biotop sein.
Ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden, ich finde die Aquarien "fast" alle gut. Mir geht es um den Begriff "Biotop" und der ist ganz klar umgrenzt, ich finde auch das viele Aquarien durchaus einen kleinen Ausschnitt wiedergeben der so vorkommen kann.
Viele der anderen Aq. sind toll eingerichtet, ich bin kein Scaper sehe mir diese Art der Aquariengestalltung nur gern an. Fast alle Aq. die ich im Moment laufen habe sehen ähnlich aus wie die im Link gezeigten Aq. Du denkst sicher das ich die Gestaltung nicht mag, das ist es bei weitem nicht. Mir ging und geht es nur um den Begriff "Biotop" mehr nicht....
Mit der Aussage Biotop- und Aquascapin- Aquarien müssen kein Wiederspruch sein, bin ich voll bei dir. Das wäre wirklich mal eine Herausforderung!
Ps. ich dachte schon mehrmals auf meinen Reisen ich tauche durch ein riesiges "holländisches Aq.", die Wasser- und Sumpfpflanzen standen in den flachen Flussbereichen in Gruppen zusammen. Aber eben nur die Pflanzen und Fische die in ein und demselben Raum vorkommen können ein richtiges Biotopaq. ausmachen.
Wenn du dich da beleidigt fühlst (Zitat) tut es mir leid, ich wollte nur zum Nachdenken anregen, mehr nicht...
19.10.2013, 11:56:56

robat1

Hi Swen,

ich bin keineswegs beleidigt aber du schreibst ja selbst, dass eine Provokation deines Themas durchaus "beabsichtigt" ist.

Also ist meine Antwort daran angepasst und somit wollte ich von Dir wissen warum deinen Becken der dehnbare Begriff Biotopaquarium zusteht und den dort gezeigten Becken nicht. :wink2:

Zitat:
Ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden,

Ja das glaube ich auch, bzw. weis ich jetzt, dass wir 2 völlig verschiedene Vorstellung haben, was ein Biotopaquarium ausmacht.

Meine einfachgestrickte Milchmädchen-Definition entspricht eben einem Aquariumforum in dem es um die Gestalltung von Lebensräumen geht und nicht um einen wissenschaftlichen Versuchsaufbau.

Fische und Pflanzen aus dem selben Tümpel in einen Glasquader zu setzen macht für mich in keinster Wiese gleich ein Biotopaquarium aus.
Wenn ich deine Definition der Regionalen Beschränkung zu Grunde lege hast du aber "fast" Recht.

In einem begrenzten Biotop kommt in der Regel aber über weite Strecken oft nur eine einzige Pflanzenart vor und erst 20 - 50 oder gar 100m weiter wieder eine andere und das ganze beschränkt sich dann meist auf 3-6 Arten insgesamt die in einem Teich, Bach oder Flussabschnitt vorkommen und ganz sicher nicht auf 100x50cm.

In vielen Biotopen mit Pflanzlichem Leben kommen sogar hauptsächlich nur Algen vor und nur sehr wenige Pflanzen und trotzdem steht man davor und staunt dass man sofort den Begriff des Biotops im Kopf hat.
Das Auge/Gehirn hat da wohl einen ganz eigenen instinktiven Auslöser der zwischen Pfütze und Biotop oder Aquascape unterscheidet.

Also entspricht z.B. ein 200L Becken in dem einfach alle in einem real existierenden Tümpel wachsenden Pflanzen komprimiert "untergebracht" werden plus 1-2 Fischarten daraus, für mich optisch nur einem Opa-Becken und keiner Nachbildung eines Biotops und somit auch nicht meiner Definition eines Biotopaquariums.

Wer den Anspruch erhebt dass in einem Biotopaquarium nur Pflanzen und Fische eines Biotops (oder von mir aus auch einer ganzen Region) vorkommen dürfen, muss dann auch den original Bodengrund, die selben Gesteinsarten und die möglichst genauen Wasserbedingungen bieten (mit Weichwasser alleine ist das im Grunde auch nicht getan).
Das kann man dann noch weiter spinnen und auf die richtigen abgestorbenen Holzarten und das richtige Falllaub der Region bestehen weil die ganz bestimmte lösliche Stoffe freisetzen die unser Holz und Laub nicht bietet. Gefüttert werden dann auch noch Insektern der Region.
:angeln:
Dann fehlt natürlich auch noch dass auch die realen Fressfeinde eines Biotops zusammen in das Becken müssen.

Da aber die Bodengründe, Wasserbedingungen, Pflanzenarten, Falllaubsorten und Todholzarten schon in einer kleinen Region ganz extrem unterschiedlich ausfallen ist die aquaristische Kombination der Pflanzen und Fische einer Region in der realen Natur, genau so, beinahe ebenso unwahrscheinlich als wenn ich ganz simpel die Arten kombiniere die einfach nur die selben Ansprüche und ein harmonierendes Verhalten aufweisen.

Ich bin auch ein Tropen-Reisender und finde alleine schon die Aufteilung der Becken nach Regionen- Ländern oder Kontinenten lächerlich.
Dann müsste ganz einfach DAS Becken gewinnen, in dem eben alles (Wasser, Boden, Pflanzen, Fische, Algen, Totholz und Falllaub) aus ein und dem selben Tümpel entnommen wurde und nicht mehr das Becken mit dem optische realsten und gefälligsten Biotop-Karakter.

Denn der optische Karakter eines Biotops ist in jedem Kontinent eines ähnlichen Breitengrades genau der selbe.
Die Unterschiede bestehen alleine durch die Umgebung und die kommen in allen tropischen Kontinenten immer wieder nahezu identisch vor und kann höchstens an einem Tier oder einer Pflanze unterschieden werden. Bei so einer Veranstaltung geht es aber nun mal um Optik und nicht um eine Artbestimmung.

Das wäre dann auch der Tod der Veranstaltung wo es eben um den ganz speziellen optischen Reiz eines Biotops geht was hauptsächlich mit Gespür für die natürliche Gestaltung der Natur und dem künstlerischen Geschick geht, wie man diesen ganz speziellen geheimnisvollen optischen Reiz eines Biotops auf so kleinem Raum einfangen kann.

Es gibt also zumindest 2 Sorten von Biotopaquarien wenn nicht 1000 die sich den Begriff mehr oder weniger berechtigt teilen.

Robert

PS

ich würde nach wie vor gerne Bilder deiner Biotop-Aquarien sehen!!!
Nicht um sie zu verreißen!!! :tr:
21.10.2013, 05:00:46

apisto123

Morgen zusammen...

schaut mal unter den Links nach, das meinte ich...

http://www.aquariumeinrichten.com/biotop-aquarium.php
http://de.wikipedia.org/wiki/Biotop-Aquarium
http://die-aquarienwelt.de.tl/Biotop_Aquarien.htm
http://www.fischlexikon.eu/aquaristik/suesswasser-aquaristik/biotop-aquarium.php
das ist genau das was ich meinte, mir ging es nur um die definition des Begriffes.
Ich habe noch einige weitere Seiten gefunden die es genauso beschreiben, Fische und Pflanzen die in einem begrenzten Lebensraum zusammen vorkommen.
Ich fotografiere nicht sehr oft, meist filme ich, sowie etwas Zeit vorhanden ist werde ich Fotos ins Forum stellen die meine Aq. zeigen.
Die sind nichts besonderes, damit würde ich keinen Blumentopf gewinnen- will ich ja auch nicht. Ich richte gerade zwei neue "Biotop- Aq" ein a´120Ltr.(leider ohne Pflanzen, die gab es dort nicht.), diese Woche werden meine Fische aus Brasilien nachgesendet...
Geophagus- Teleocichla- Satanoperca- Crenicichla- Apistogramma- Diskus- und einige L-Welse (18 und 14 z.B.). Mal sehen ob alles dabei ist...

Admin-edit
Links korrigiert
21.10.2013, 17:58:45

robat1

Hi Sven.

Ja ich sag ja wir haben 2 völlig verschiedene Definitionen für ein Biotopaquarium.

Das soll aber doch nicht wirklich alles in 120L ?

Robert
21.10.2013, 22:31:50

apisto123

Hi Robert,

natürlich kommen die nicht alle in die zwei 120Ltr. Aq. Ich habe dafür in meiner kleinen Anlage einige Aq. frei gemacht, ich setze die Fische auch immer erst zwei- drei Monate in Quarantäne...
In dieser Zeit kommen pro Aq. 1 - 2 "freiwillige" Alttiere dazu, dann sieht man ob die Wildfänge in Ordnung sind. Ich will nicht prophylaktisch mit Medikamenten arbeiten, schließlich möchte ich die Fische vermehren...
Das letzte mal ging die Lieferung in die "Hose", aber das ist eine andere Geschichte.
Ich werde hier berichten wie es mit den Tieren weitergeht wenn Interesse besteht.
 
 
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