hallo zusammen,

aus dem thread heraus, erschließt sich mir eine frage die ich nicht so richtig verstehe.

der ingo härtet ja sein wasser mit gips auf und hat danach bei 400 µS eine GH von 12.

wir wissen ja das,



bei mir ist das anders, da wir eine fest installierte hausenthärtungsanlage haben die das wasser mit salz (Natriumchlorid) regeneriert.

so haben wir eine karbonathärte von 10 und GH 12 aber einen sehr hohen leitwert.

das wasser wird bei mir dann noch mit osmosewasser verschnitten.

so habe ich bei einer kh von 3 eine gh von 8 aber ein LW von 450-500... wieso zum geier so hoch? :ao2:
was für ein salz ist bei mir zu viel im wasser? was misst der LW messer alles?

warum ist beim ingo der LW niedriger obwohl die GH höher?

Hallo Ingrid,

Du tauscht Calzium Kationen gegen Natrium Kationen aus (Hausenthärtungsanlage). Natriumkationen leiten natürlich Strom und werden dadurch in der Leitfähigkeitsmessung erfasst. Die gH Messung erfasst sie natürlich nicht.

Jede chemische Verbindung, bei der die Bindungsart gleich Ionenbindung ist, lässt sich im Wasser lösen und erhöht die Fähigkeit des Wassers, Strom zu leiten. Wie gut Wasser Strom leitet - das misst Dein Gerät. Und da nur Ionen im Wasser Strom leiten weisst Du also wie viele Ionen gelöst sind - leider nicht welche. Bei Dir wird das vor allem Natrium sein.

Gruss
Ecki

hallo ecki,
danke für deine antwort.


dann wäre doch mein wasser normalerweise gar nicht zu verwenden, in so einer nur natrium _ plörre - da wachst doch nichts?
wird alles zu natrium umgewandelt oder ist auch calzium über? :ao2:

Hallo Ingrid,

Ionentauscher ist nicht gleich Ionentauscher, In einem Geschirrspüler wird versucht die ganze kH rauszunehmen. In einer Hausanlage wohl nicht - sonst bekommt man schlechte Zähne :lol2: Du hast also ausser den Erdalkaliionen Calzium, Magnesium etc. noch etwa 200 µS/cm ohne bekannte Ursache. Wenn das nur Natrium wäre hättest Du etwa 100 mg/l Natrium. Da das nicht nur Natrium sein kann (Phosphat, Nitrat und Dünger gibt es ja auch noch) kannst Du schätzen (60 mg/l) oder Du musst messen.

Ich hatte Dein Wasser von den Messwerten her anders in Erinnerung - kH grösser gH. Das wäre auch normal bei einem Neutraltauscher - da wird quasi Calzium gegen Natrium ausgetauscht. Deine gH sinkt also. Deine kH nicht - Du hast ja das Säurebindungsvermögen nicht kleiner gemacht durch Deinen Tausch.

Gruss
Ecki

kann man natrium messen?
magnesium und calzium geht ja zu messen, muß ich auch mal unbedingt tun.
was mich halt nur verwirrt ist, das ich bei GH 8 500 µS habe und ingo bei 12 GH 400µS.
ohne entkalkungsanlage haben wir KH 16, GH 54 = 1659µS :ao: so was verkaufen die auch noch als wasser :lol:


das geht ja einzustellen das was du schreibst war auch lange so das KH höher war als GH. wenn anlagen veraltet sind kommt oft auch höhere KH wie GH raus - auch mit anderer einstellung. unsere ist nun ganz neumodisch und es ist jetzt so wie ich oben angegeben habe - eingestellt, dass die GH höher ist wie KH.


na ja deswegen fragte ich, ist da überhaupt noch calcium über? :lol2:

Hallo Ingrid,



Das ist so ziemlich das schlechteste Aquariumwasser, das man haben kann (und zudem für den menschlichen Verzehr extrem ungesund - fördert z.B. Bluthochdruck u.v.m.).



Das Natrium stellt weniger für die Pflanzen, als mehr für die Fische ein Problem dar.



Das kommt auf die Enthärtungsanlage an. Normalerweise ist die mit Edelstahlschläuchen an die Hauswasserleitung angeschlossen. Dazwischen befindet sich ein Mischventil. Dort wird geregelt, wieviel Wsser durch den Enthärter läuft. Vermutlich ist ein Verhältnis 2/3 zu 1/3 eingestellt. Es bleibt also Calcium und Magnesium im Wasser zurück(aber nur sehr wenig) was aber für das Wachstum von "Weichwasserpflanzen" ausreichend sind.
Enthärtungsanlage ist für diese Dinger die falsche Bezeichnung. Es wird nämlich nur das Ionenverhältnis verschoben und keine eigentliche Enthärtung erziehlt. Einziger Vorteil: Man braucht die Kaffeemaschine nicht mehr entkalken.

Man kann nach der Faustformel: 33µS/cm² ^ ~1GH rechnen. Ein LW von 330µS/cm² ist also ca. 10GH. Beim Ingo kommt das ungefähr hin (aber irgendwas ist da auch drin). Weicht das nämlich stark ab, ist noch etwas anders im Wasser gelöst (z.B. Natrium), das zwar Strom leitet, aber vom GH-Test nicht erfasst wird. So kann das Verhältnis KH > GH entstehen (aber nur augenscheinlich).

Mein Vorschlag wäre deshalb, beim bevorstehenden Wasserwechsel das Mischventil so zu verstellen, dass kein Wasser mehr durch dien "Enthärter" fließt, sondern daran vorbei. Dann stellst Du dein, für`s Aquarium benötigte, Mischungsverhältnis mittels Osmosewasser und unbehandeltem Leitungswasser her und drehst dann das Ventil wieder auf Ausgangsstellung.


Gruß Norbert

Edit: Du warst schneller.... :lol2:

guten morgen norbert,


hmm... das wäre bei mir dann ja noch mehr wie bei ingo!
ich habe 500µS = 8 GH (gemessen) :confused: nach deiner formel dann 15 GH!
ingo 400µS = 12 GH :confused:

jetzt bin ich ganz irre... :lol2:

erstmal allerseites... :night:

Auch guten Morgen Ingrid,



Das ist ja genau das, was ich versucht habe zu vermitteln. Das LW-Messgerät "betrügt" dich. Der GH-Test zeigt die Summe von Calcium, Magnesium und KH (die KH ist ja ein Teil der GH)an. Der LW-Messer zeigt alles an, was im Wasser Strom leitet, auch wenn es nicht bestandteil der GH ist. Deshalb zeigt er - augenscheinlich - eine höhere GH an als Du in wirklichkeit hast. Ursache ist das Natrium aus Deiner "Enthärtungsanlage".
Hättest keine solche Anlage in Betrieb, würde LW und GH mit 33/1)übereinstimmen.
Beim richtigen Ionenverhälnis hättest bei einer gemessenen GH 8 einen LW von ~264. Deine Differenz von 235µS liefert das Natrium.



Das kommt fast hin. Bei einer gemessenen GH von 12 sollte er einen LW von 366 haben. Es sind also auch, wenn auch geringe Mengen von leitfähgen Stoffen im Wasser, die den LW "verfälschen". Was das alles sein kann sollte Anton wissen - (evtl. Silikat?)
Daran, je weiter die beiden Werte auseinander driften, kann man sehr gut erkenn, ob ein Wasserwechsel erforderlich ist.
Der LW ist also ungeeignet um die GH zu bestimmen. Die muß immer getestet werden. Der LW ist eigentlich eine Art Gegenkontrolle....

Gruß und gute (rest)Nacht

Norbert

hallo,

vielen dank erstmal für die antworten. bevor ich weiter fragen stell, muß ich mir erst mal paar teste besorgen - magnesium und calcium.
will mal wissen was da drin ist in meinem wasser, außer natrium :lol2:

Hi Ingrid,


nur hat Anton keinen Calciumtest so wie ich gesehen hab :mad2: