Kühlung indirekt über Luft-Absaugung !

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25.06.2008, 16:31:43

robat1

Hi,

weis nicht so recht wo ich das Thema parken soll.
Geplauder ist das nicht und Heizung streift das noch am ehesten.

Also wir wohnen in soner schmalen Reihenhausscheibe wo alles über 3 Stockwerke verteilt ist.
Dabei haben wir ein offenes Treppenhaus, so daß sich die ganze Wärme in 2ten Stock unter dem Dachboden sammelt, wo 2 meiner 3 Becken stehen.

Unten ist es angenehm kühl.
So können wir es uns dort gemütlich machen wo die Temp grad passt. Meine Becken aber nicht.

Wenn wir nicht im Urlaub sind kann man mit Morgens und Abends Lüften und im Extremfall mit nem kühlen WW die Temp. im Becken halbwegs unter Kontrolle halten.

Aber im Urlaub staut sich die Hitze ungebremst über Wochen unter dem Dach und das BEcken und die Fische leiden darunter. Auch Algen tauchen jedes mal in diesen überheizten Urlaubsphasen auf die ich sonst nie habe.

Nun muß Schluß damit sein und ich will meinen jahrealten Plan endlich umsetzen und oben die warme Luft einfach absaugen und nach draußen befördern.

..........

Beinahe am höchsten Punkt befindet sich eine dieser Holzklappen mit Zugleiter um unter das Dach zu gelangen.

In diese Holzklappe (Türgroß) möchte ich einen Ventilator einbauen, der die warme Luft unter das Dach bläst.

Ein Druckausgleich dürfte problemlos sein, weil das Dachgeschoß nicht ausgebaut ist und somit Freiräume nach draußen hat.

Aber es liegen zur Isolation 200mm dicke unverpakte Steinwollematte auf dem Dachboden.
Ich will aber nicht, daß feiner Steinwollestaub durch den Ventilator-Ausschnitt nach unten in die Wohnräume dringt.
Also muß die Absaugung selbstständig schlißen wenn sie aus ist.

Außerden soll sie ordentlich kräftig saugen, oder aber fast kostenlos im Sonnen-Dauerbetrieb laufen.
Solarbetrieben wäre somit ideal, so daß sie bei Sonne selbstständig anläuft.

Wenn ich da nichts gutes oder erschwingliches finde eben ein Grät mit wenig Leistungsaufnahme.

Wer kennst sich mit Solarbetriebenen Lüftern aus?
Brauche ich da einen 12V Lüfter?
Wa hat welche Vor- und Nachteile?

Worauf sollte ich sonst noch achten?
Welche Geräte sind gut und günstig?
Wo kaufe ich am günstigsten ein?

Usw. Vorschläge erwünscht

Hier mal Beispile für 230V-Geräte:

http://www.evtcasafan.de/s1/component/page,shop.browse/category_id,36/option,com_virtuemart/Itemid,1/

Im Grunde ginge auch eine Dadezimmerabsaugung oder sowas für Wohnmobile mit integrierter oder separaten Solarzelle !

Robert
25.06.2008, 18:16:31

unbekannt

Hallo Robert

Ich fange mal mit ein paar Gedanken an;

Von wo soll denn kühlere Luft nachgezogen werden wenn sie ins Dach geblasen wird?
Bei einem leistungsstarken Lüfter , den es zweifelsfrei braucht, ist eine gewisse Lautsrärke, 1. über den Luftschall und 2. über den Körperschall zu berücksichtigen. Dabei kommt es auf den Einbauort an.


Wir haben im dreistöckigen Wohnhaus in den Mittelwohnungen diese Badezimmerabsaugung und ich weiß wovon ich rede. Nachts ist es schon zu höhren wenn jemand mal pipi macht.

ich glaube, da die Luft ja schneller ausgetauscht werden muss als sie sich erwärmt , das dies nicht so einfach zu realisieren ist.

Gruss Bernd
25.06.2008, 21:59:44

robat1

Hallo Bernd,

Zitat:
Von wo soll denn kühlere Luft nachgezogen werden wenn sie ins Dach geblasen wird?


Wie geschrieben unten ist es schön kühl (im Keller sogar kalt) und oben brennt die Luft.
Dazwischen wäre es auch schon erträglich für die Becken.
Ich schrieb ja der Lüfter sitzt am höchsten Punkt wo die Luft am heißesten ist(wenn es erst mal so weit ist).
Und egal woher die Luft nachstömt (natürlich von unten), ist sie deutlich kühler als dort wo sie abgesaugt wird.

Zitat:
diese Badezimmerabsaugung und ich weiß wovon ich rede. Nachts ist es schon zu höhren wenn jemand mal pipi macht.

die Absaugung soll laufen wenn es heiß ist, sprich die Sonne durch die Fenster brennt und nicht Nachts.
Daher auch mein Wunschtraum das Ding mit Solarstrom zu betreiben.

Wenn wir zuhause sind, macht man einfach die Fenster auf und gut ist es.
Also der Geräuschpegel wir daher wohl selten störend sein.
Für mich schon 2x nicht, weil ich fast taub bin und noch nicht mal höre ob der Motor im Auto läuft. :mad2:
Das wäre also das kleinste Problem.

Zitat:
ich glaube, da die Luft ja schneller ausgetauscht werden muss als sie sich erwärmt , das dies nicht so einfach zu realisieren ist.

Ja da hast Du Recht, das wäre der Idealfall, aber das ist gar nicht nötig.
Die Hitze wird, wenn sie permanent abgesaugt wird einfach einige Grad niedriger ihre Obergrenze erreichen und somit auch das Wasser im Aquarium.

Ich muß nun eifach den Idealen Lüfter finden der bei geringem Verbrauch oder Solarstrombetrieb den maximal zu erreichenen Luftstrom erzeugt.
Das ganze noch mit so pendelnden Lamellen, welche die Öffnung verschließen, sobald der Lüfter steht.

Robert
10.05.2010, 08:24:31

Diskus303

Hallo Robert,

wäre eine Durchmischung im Haus eine Alternative (eventuell parallel zum Ablüften nach draußen?)
Sprich: ein entsprechend dimensioniertes Kunststofrohr vom Erdgeschoß ins Dachgeschoß verlegen inclusive Rohrlüftermotor.

Aus dem Erdgeschoß die kühlere Luft ansaugen, über das Rohr ins Dachgeschoß abblasen (also eine Art Umluftbetrieb).
Die kalte /kühlere Luft fällt erstmal nach unten und vermischt sich mit der warmen Luft im Dachgeschoß und kühlt diese dabei ab.
Wäre zumindest energetisch (im Winter) eine Alternative gegenüber dem Ablüften der teuer aufgeheizten Luft.

Entsprechend leise Lüftermotoren, sowie eine unsichtbare Verlegung des Rohres (in einem eventuell bereits vorhandenem Schacht- viell. unbenutzter Schornstein(?) wären aus meiner Sicht Bedingung.

Die ganze Geschichte ließe sich, sowohl mit Solarstrom als auch über Zeitrelais u.U. sogar kombiniert mit einem Temp-Fühler techisch ohne weiteres umsetzen...

Zitat Robert:
Zitat:
Ein Druckausgleich dürfte problemlos sein, weil das Dachgeschoß nicht ausgebaut ist und somit Freiräume nach draußen hat.


Allerdings hier nur der dort erzeugte Überdruck im Dach, der Unterdruck im Haus ist ggf. ebenfalls im Auge zu behalten:
Eventuell "geschädigte" Kaminbesitzer können da ggf. ein Lied davon singen (ich spreche hier von den "Offenen Kaminen", an denen der eine oder andere gemütliche Abende verbringt:

Ein brennender offener Kamin und eine falsch installierte Dunstabzugshaube (Abluftprinzip) kann schnell ein ganzes Haus unbewohnbar machen, da diese Dunstabzugshaube einen Unterdruck (im Haus) erzeugt, der über den Kamin ausgeglichen wird. Die Rauchgase "entweichen/entleeren sich nun nicht mehr über den Schornstein nach drauße(was gewollt wäre)sondern sondern in den Wohnbereich...

Hier ist es zB. Vorschrift, daß die Dunstabzugshabe (Abluftprinzip) nur angeht wenn ein Fenster offen ist (kombiniert mit einem Fensterschalter).

Gruß Axel

Edit, Nachtrag: habe gerade gesehen, das der Treadh ziemlich veraltet ist... :grmpf:
10.05.2010, 10:12:18

MonikaW

Hei, aber das Thema wird jetzt bald wieder interessant...
Wir hatten auch massive Probleme im Sommer die Wohung runterzukühlen (sehr viele Fenster in Balkontürengröße(Südseite), statt Wintergarten) und damit auch das 240er Becken im Wohnzimmer und auch die Becken im Dachgeschoss...
Seit wir Nachts die Abschlusswohngstüre offen lassen und oben ein Dachfenster im Treppenhaus offen lassen, hat sich das Problem komplett erledigt... Sobald es draußen kühler ist als drinnen, werden unten 2 Fenster gekippt, Dachfenster auf und ab mit der warmen Luft nach oben, draußen...
Da hilft kein Querlüften... Nach oben öffnen ist 100x besser...
Wohl dem, der alleine (mit seiner Familie) im eigenen Haus wohnt...
VG Monika
10.05.2010, 17:16:47

robat1

Hallo,

ich hab damals zwar das Zeug wie Lüfter Thermoschalter usw. besorgt, aber dann nie das Loch in die Speicherklappe gesägt und somit nichts montiert.
So liegt noch alles wie gekauft bei mir rum :mislay:

Aber ich hab inzwischen eine andere Idee, bei der ich keinen Durchbruch für die Absaugung benötige und der Stromanschluß auch schon fertig anliegt.
Und zwar will ich die Toilettenlüftung mit einer deutlich stärkeren Absaugung versehen und mit einem Thermoschalter regeln.

Dann brauch ich nur die WC-Türe im obersten Stockwerk offen lassen und die Warme Luft wird ab er eingestellten Temperatur automatisch in den Kamin gesaugt.

Am aller geilsten wäre wenn ich eine Solarzelle hätte die einen kräftigen 12V-Lüfter automatisch bei Sonneneinstrahlung startet :ao2:
Dann kostets nicht mal Strom.
Nur ist eine SZ die einen leistungsfähigen Lüfter betreibt so teuer, daß das wieder keine gute Idee ist und der Montageaufwand ist auch unverhältnismäßig größer.

Robert

PS
Zitat:
Seit wir Nachts die Abschlusswohngstüre offen lassen und oben ein Dachfenster im Treppenhaus offen lassen, hat sich das Problem komplett erledigt... Sobald es draußen kühler ist als drinnen, werden unten 2 Fenster gekippt, Dachfenster auf und ab mit der warmen Luft nach oben, draußen...

In der Großstadt läßt kein vernünftiger Mensch Parterre Fester gekippt oder gar Türen offen stehen.

Robert
10.05.2010, 17:46:29

MonikaW

Hei, unser Haus ist 1 1/2 geschossig da wo die Fenster offen sind bräuchte mal eine Feuerwehrdrehleiter :lol2:
Klar, das das nicht überall geht...
VG Monika
10.05.2010, 18:15:54

Jogi42

Hallo Robert,
am meisten bringt, wenn man die Dachfenster von aussen verdunkeln kann. Mit dem stärkeren Lüfter musst du nur schauen, dass es nicht zu viel Lift absaugt und deine Heizung weiter gut brennt. Ein Lüfter für einen Dunstabzug kann da schon zu viel sein.
10.05.2010, 19:19:42

MonikaW

Hei, wir haben auch Außenrollos für die Dachfenster... immerhin hat es dann nurnoch 27° im Dachgeschoss...
VG Monika
10.05.2010, 20:12:12

robat1

Hallo Jörg,

Zitat:
Mit dem stärkeren Lüfter musst du nur schauen, dass es nicht zu viel Lift absaugt und deine Heizung weiter gut brennt. Ein Lüfter für einen Dunstabzug kann da schon zu viel sein.

Also die Heiung ist dann hoffentlich aus wenn der Lüfter die 30C°-32C° unterm Dach absaugt.
Und der Lift paßt nicht durch dem Kamin :lol: :lol: :lol:
Aaabeeer isch habe doch gar keine Lift :ao2:

Spaß beiseite,
Ich habe keine Ahnung wann die Heitzung für heißes Wasser läuft?
Muß mal sehen was da eingestellt ist.
Aber ich vermute, daß das ein extra Rohr im Kamin ist, sonst könnten ja die Abgase der Heizung auch ins Bad gelangen?

Robert
 
 
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