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#  13.12.2014, 11:51:51
Hi

ist mir schon klar dass es hier nicht allzuviele LED-Freaks gibt aber dort wo sich die meisten Halbleiterfreunde rumtreiben interessiert das Thema scheinbar niemanden.
Drum geh ich jetzt Euch hier damit auf die Nerven.

Hat hier zufällig schon mal jemand ne Lichtdusche (Lichttherapielampe) mit LEDs gebaut?

Ich bin ja ein militanter Gegner von allem was in Richtig Esoterik abdriftet, aber der Lichtmangel SAD ist nach allem was ich lese auch von der Schulmedizin absolut anerkannt.

Zum Hintergrund:
Meine Mutter (76) hatte letzten Winter eine massive Depression die sich seltsamer Weise nicht durch Traurigkeit, sondern durch eine Art andauernden Schüttelfrost zeigte (Laut Max-Plank-Institut zeigen sich die meisten Depressionen körperlich und nicht Psychisch).
Nach 5 Wochen stationärer Behandlung inkl. Psychopharmaka war der Spuk zum Glück behoben und im Sommer ging's ihr wieder prima und sie hat die Tabletten entgegen dem Rat der Ärzte, ohne negative Auswirkung, ganz weg gelassen.
Aber nun haben wir ja schon wieder das Dauergrau am Himmel und die Temperaturen und der Nieselregen laden ja sowieso eher zum drinnen rumhocken ein, als zum draußen Lichttanken ein.

In den Zusammenhang (und weil sich ein Freund gegen den Winterblues (SAD) zufällig die Tage so ein Teil gekauft hat) bin ich auf das Thema der Lichtduschen gestoßen.
Der Lichtmangel scheint ja garnicht so selten zum Problem zu werden, dass es letzte Woche sogar beim Lidl eine im Angebot gab (ich war mal wieder zu langsam).
Angeblich hat im Herbst und Winter jeder 5te (bewusst oder unbewusst) mehr oder weniger starke Symptome vom Winterblues SAD, weil die Zirbeldrüse durch Lichtmangel verstärkt das Hormon Melatonin produziert und auf Winterschlaf schaltet.
Das sollten auch mal meine Arbeitskollegen lesen, die ständig abdunkeln und in Panik verfallen wenn mal 5min die Sonne durchs Fenster schein (vermutlich alles Vampiere). coolbubble

So ne Lichtdusche fände ich für meine Mutti natürlich viel besser als irgendwelche Medikamente und vor allem kann sie das Ding vorbeugend anwenden.

Hier mal ein nicht so staubtrockener Testbericht zum Thema Lichttherapie-Lampen im Test.
http://testblatt.de/lichttherapie/index.htm

Sowas gibt's in LED bereits teuer zu kaufen:
Guckst Du (10.000 bei 22cm Abstand aus nur 7W) Lumie DESKLAMP - Schreibtischlampe
oder
Sowas wie die Tageslichtlampe 24 W Philips HF3419/01

Aber 160-170€ (für LED-Varianten) ist mir doch zu teuer wo ich nicht mal abschätzen kann ob sie das Teil auch wirklich benutzt. Aber die billigeren mit den Energiesparlampen (Quecksilber-Thema) begeistern mich nicht so sehr, auch weil sie mehr Strom benötigen und für den LUX-Wert theoretisch auch kürzere Entfernungen.

Weil ich den Selbstbau einer LED-Lichtdusche aber allerhöchstwahrscheinlich nicht mehr vor Weihnachten schaffe, hab ich jetzt trotzdem erst mal die günstigste Beurer Lichtdusche bestellt, dass ich an Weihnachten ein Geschenk für Mutti habe, aber das Teil mit den Quecksilberträchtigen Energiesparröhren wird dann bald möglichst gegen eine selbstgebaute LED-Lichtdusche mit doppelt so starker Lux-Leistung ausgetauscht, wenn ich sie erstmal gebaut habe.
Den Bau werde ich hier dann dokumentieren.


Hier ein paar Fakten die ich in dem Zusammenhang in den letzten Tagen gelesen habe:

Unsere Wohnräume beleuchten wir durchschnittlich mit 100Lux.

Unsere Büros sind durchschnittlich mit 300Lux belichtet, (wenn nicht gedimmt wird).

Die käuflichen Lichttherapielampen (Lichtduschen, Tageslichtlampen) bringen die angeblichen 10.000Lux nur bei minimalen Entfernungen von durchschnittlich 15-30cm. Bei 45-70cm bringen die fast alle nur noch 2500Lux oder weniger.

Bei 10.000Lux (15-30cm Abstand zum Licht) benötigen Patienten im Durchschnitt 30min täglich um den Lichtmangel auszugleichen und sich so zu sagen wieder aufzuladen.
Bei 2.500Lux (45-70cm Abstand zum Licht) schon 2 Stunden (man kann zwar nebenbei lesen oder was arbeiten, aber 2h ist schon sehr lange).

Die Sonne im Sommer zur Mittagszeit bei blauem Himmel powert mit ca. 100.000Lux, mal so zum Vergleich.

Leider ist die Helligkeit Lux am beleuchteten Objekt im Vorfeld nicht so leicht zu berechnen wie die Lumen einer Lampe. Das hängt vor allem vom Abstrahlwinkel der Lichtquelle ab, was schon mal stark für LEDs spricht.

Hier ein Berchnungstool wo man die Winkel verändern kann und sieht wie extrem das die LUX am Zielort beeinflusst.

Um mit 70-100cm Abstand noch immer die vollen 10.000Lux für 30min Belichtungsdauer zu erreichen werde ich im Vergleich zu den käuflichen Lösungen die doppelte Helligkeit (20.000Lux bei 30cm Abstand) anstreben.
Dass och dabei unter 30Watt bleibe werde ich mit Linsen vor den LEDs arbeiten müssen weil ja bei Lux der Abstrahlwinkel in Kombi mit der Entfernung ganz entscheidend ist.

Ein anderes Thema ist, dass die LEDs scheinbar kein völlig UV-freies Lichtabgeben und die Fertiglampen daher eine UV-filternde defuse Milchglasabdeckung verwenden. Damit bringt die LED natürlich auch kein zielgerichtetes Licht mehr zustande, wenn auch immer noch besser als die Rundum strahlenden Leuchtmittel.

Wie hoch der UV-Anteil ist muss ich mich erst mal schlau machen, aber bei 1h Bestrahlung werden geringe UV-A und -B Anteile sicher nicht ins Gewicht fallen.
Eine Sonnencreme wird da sicher nicht nötig sein und mit offenen Augen mitten ins Licht wird man bei LEDs sicher auch nicht gucken (außer die Depression ist schon zu fortgeschritten lol2 ).

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

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- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

MonikaW

(Moderator)




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#  13.12.2014, 12:27:10
Hei Robert, die Erkenntnis ist bei unserer Familie auch schon angekommen.
Wir kämpfen mit einer Tageslichtbirne beim Frühstück gegen Novemberblues.
Meine Töchter haben sie auch an, wenn sie für´s Studium büffeln.
Es macht sie einfach fitter und aufnahmefähiger.
Und ich kann leichter schwarze und blaue Socken sortieren...das is unter Energiesparlampen der blanke Horror (für 5 Personen)
Mit Depresssionen hat das erstmal nix zu tun, aber es hilft im Alltag auch bevor es soweit ist.

Hier haben die Mädels sich grad eine Glühbirne gekauft, die in eine normale Lampenfassung passt...war nicht teuer...
http://www.androv-medical.de/product/6/10-000-lux-lichtbox-

VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  13.12.2014, 12:45:16
Hi Moni,

Eine Glühbirne ist zu wenig, weil die Wirkung von der Helligkeit (LUX) abhängig ist.

Der Gegenbeweis dass es sich bei der Wirkung nicht um einen Placebo-Effekt handelt wurde angeblich dadurch erbracht, dass bei geringer Helligkeit der Beleuchtung die positive Wirkung bei dem Probanden stark nach lies.

Übrigens ich hab mal gelesen dass nach einer Untersuchung Schüler unter blauem Licht am leistungsfähigsten waren.
Kann sein dass ich den Bericht im LED-Sammel-Thema verlinkt hatte?
Ich geh später mal suchen...

Mich regt schon seit Jahren auf dass wir im Haus überall so ne sparsame (gemütliche) Beleuchtung haben. Wenn man mal was reparieren muss, merkt man erst dass alles extrem unterbelichtet ist, was eine echte Anstängung bedeutet um was genau zu sehen.

In der Arbeit ist das noch schlimmer, weil alle am liebsten im Dunklen vor den Monitoren hocken. Ich musste den Lichtkegel meine Lampe am Schreibtisch mit dranmontiertem Papier auf senkrecht nach unten einschränken weil sich die Vampire rundum von meinem Licht gestört fühlten.
ao


Für den Selbstbau such ich jetzt erstmal eine alte gut schwenkbare (z.B. mit Schwanenhals) Schreibtischlampe mit einigermaßen schwerem Fuß (dass mit großem Kühlkörper nichts kippt) die ich ausschlachten und umbauen kann.

Robert

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MonikaW

(Moderator)




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#  13.12.2014, 13:12:52
Hei, hab mal die Verpackung geholt...
Vollspektrumtageslichtlampe
Fassung E27
15 Watt>60 Watt
750 Lumen
95 CRI
6000K

Das ist jetzt nicht übermäßig, aber es ist trotzdem hilfreich...
Wir ham die jetzt in einer Tischleuchte eingebaut und die holen wir uns auf den Tisch, wenn wir das Bedürfnis haben...
Auf jedenfall ist es besser als die ganzen orangenen Funzeln...
Ich find es unmöglich, das man solche Energiesparlampen nicht in jedem Baumarkt kaufen kann...Das Licht ist zwar nicht gemütlich..aber auch als Familienmanager braucht man es hell und nicht zum gähnen duster...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  13.12.2014, 18:01:40
hallo Robert,
zu diesem Thema war vor ca. 2 Tagen im Regional Bergisch Land - Fernsehen - noch eine Reportage...
Das ist tatsächlich wissenschaftlich erwiesen, dass helles Tageslicht als Lichtdusche gegen leichte Depressionen wirkt, es sollte dann lt. Bericht mind. 10.000 Kelvin haben.
Ein anderer Bericht lobte die 965 Biolux von Osraum, die hat noch UVB drin.
Alternativ soll eine halbe Stunden draußen - auch ohne Sonne - ebenso helfen.
Aber das fehlende Licht kann tatsächlich den Winterblues auslösen, evtl. kommt noch Vitamin D-Mangel dazu, meine Mama (89) hat von ihrem Mediziner Tabletten dagegen bekommen.
Ich geh einfach halbe Stunde raus - hab ja immer was zu tun...
Der dunkleste Monat ist ja der Dezemer, danach - ab 21.Dez. wird es im Schnitt täglich wieder 3 Min. heller... dann gehts wieder aufwärts par4 par4 und im Febr. ist eh schon wieder Vorfrühling.. happy happy Dann hält mich nix mehr, es sei denn, Schnee liegt...

Übrigens hab ich mir gestern für die Fischlis eine 880iger im Baumarkt besorgt.
Soll auch für Menschen die Konzentration fördern... helles frisches Farbbetontes Licht... die Farben von Fischen kommen super rüber, im Kombi mit 865 einfach genial und die Pflanzen mögens auch.

Grüße Babs


MonikaW

(Moderator)




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#  13.12.2014, 18:05:05
Hei, ja...ich merks auch wenn ich paar Tage nicht draußen war mit bleierner Müdigkeit und imensem Kaffee und Internettdurst traurig
Am besten um die Mittagszeit raus, aber das geht halt auch nicht immer so wie man das möchte...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  13.12.2014, 18:22:05
hi Moni, meine Liebe,
ich hab ja immer noch diverses Laub zu kehren, Stauden abzuschneiden usw.
Ok, im Mom ist es mächtig am Regnen, da hab ich auch keine Lust, aber ich merke, wenn ich dann mal nur eine Stunden draußen rumgekrost habe, geht es mir wesentlich besser..
Gestern war Sturm angesagt, da war ich froh, drinnen zu sein... aber ab Januar freu ich mich schon wieder auf den Frühling. Meine beiden CHristrosenstauden treiben im Mom ca. je 20-30 Blüten, das hebt die Stimmung.
Grüße Babs


MonikaW

(Moderator)




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#  13.12.2014, 18:24:02
Hei..wir haben ja ein Eckgrundstück auf dem Berg und da pfeift bös der Wind...
Manchmal hält man es keine 5 Min draußen aus, auch wenn man sich warm anzieht.
Aber wir verhackstücken grad Roberts Thread..das mag er garnicht...
Sorry Robert hide


Aber ich weiß wie das mit Roberts Mutter ist.
Wenn sie niemanden hat, der mittags mit ihr um die Häuser zieht, dann ist sie warscheinlich "an´s Haus gefesselt". Unsere Eltern gehen im Winter auch viel zu wenig ans Licht. Wir müssen sie zum Spaziergang nötigen. Bis Nov gehts noch, aber dann ist bis Ende Feb nurnoch Schneeschippen ein Grund für längeren Freiluftaufenthalt.
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  13.12.2014, 18:39:51
hi Moni,
Verhackstücken von Treads tun wir doch gerne, oder. par4 par4 mx4 mx4 wir haben eben zu allem was zu sagen... hihi.. Sorry Robert.
Grüße Babs


MonikaW

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#  13.12.2014, 18:54:34
Jo, langjährige Übung par4

Robert, bist Du weiter gekommen bei Deinen Recherchen?
VG Monika



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