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MonikaW

(Moderator)




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#  27.08.2009, 16:43:45
Hei Ecki, das haste jetzt aber in der ersten Hälfte super Erklärt thumb ... Das muß ich mir mal klauen...die 2. Hälfte ist mir schon auch klar, aber ich kann es nicht so gut erklären wie Du hide , also muß ich mir das gleich dazumopsen freuen
Natürlich nur wenn Du erlaubst freuen
Auf jeden Fall läuft es super und was will ich mehr ao2
Als ich durch die letzten Wettbewerbe gestöbert bin, habe ich etliche Becken gefunden(hab gezielt danach gesucht), die auf diese Art laufen und sie waren nichtmal sooo schlecht plaziert...
Nachher muß ich noch für unsern Kleintierzoo einiges besorgen, dann guck ich mal, ob das Amanobuch noch da ist und nehm es mir als Urlaubslektüre mit ;-)
Vielleicht motiviert mich das ja ein bisschen und schult das Auge dafür, wie es aussehen soll...Tutti, welches hast Du nochmal?
Es ist nicht leicht vom üppigen vollgestopften Becken zu ordenlichen, Naturbecken umzuschwenken...
Bitte um Eure Unterstützung Ende September, wenn es in die Endplanungsphase geht...Vor allem mit der Gestaltung tu ich mir schwer...die Grundvorraussetzungen krieg ich schon hin...
Warscheinlich greif ich nochmal tief in die Tasche und kauf mir für die 2 80er Becken noch eine Bodenheizung... Es läuft einfach zu gut in dem Becken hier freuen
Es steht ja auchschon lange und solange der Boden gut durchwurzelt ist, gibt es auch keine Faulstellen...Im Keller sind auch in der unteresn Etage kalte Füße für die Pflanzen vorprogrammiert... da kann ich nochsoviel Styropor unters Regal packen...
Viele Grüße Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  27.08.2009, 17:09:52
Moni,

mopse ruhig.

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

MonikaW

(Moderator)




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#  27.08.2009, 17:22:48
Ok, das wäre nicht das erstmal...
Aber ich frag ja immer vorher hide
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Beowulf

(Moderator)




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#  27.08.2009, 19:07:17
Zitat von MonikaW :

Es ist nicht leicht vom üppigen vollgestopften Becken zu ordenlichen, Naturbecken umzuschwenken...
Bitte um Eure Unterstützung Ende September, wenn es in die Endplanungsphase geht...Vor allem mit der Gestaltung tu ich mir schwer...die Grundvorraussetzungen krieg ich schon hin...


Da musste ich auch durch, bzw. da geh ich immer noch durch, aber wenns so weit ist Moni helfen wird natürlich beim Gestalten und geben Tipps lv2 Mit den Pflanzen mach ich mir bei dir eh keinen Kopf.

Grüße
Norbert

Hundert kleine Freuden sind tausendmal mehr wert als eine große

Ingrid

(Administrator)




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#  28.08.2009, 01:44:33
hallo ecki,
Zitat:
wo Dein CO2 herkommt ist doch klar.

woher denn genau und wieviel?

Zitat:
Nun liegt der Kohlenstoff in Form von CO2 vor. Und dank der Erfindung des Chlorophylls durch die Cyanobakterien haben die Algen und Pflanzen eine prima Methode geschenkt bekommen, den Kohlenstoff von dem Sauerstoff zu trennen, und nützliche Kohlenwasserstoffketten zu bauen: Photosynthese.

aha und das reicht um soviel pflanzenmasse biomasse aufzubauen ohne zuführun?
nein, aber nicht bei den pfanzen die moni uns hier vorstellt - das wenigstens BIO - CO2 mit ziemlicher sicherheit zugeführt wird!

Zitat:
Es wird quasi mit Hilfe der durch die Sonne zugeführten Energie der Kohlenstoff entoxidiert wird, der Sauerstoff abgespalten und die Sonnenenergie als chemische Energie in Form von Zucker gespeichert. Das ist nun wieder der Rohstoff, der für komplexere organische Verbindungen benötigt wird.


klar, aber es reicht selbst bei nur o,3 watt/l niemals aus bei der pflanzenmasse (biomasse aufzubauen) DEN Pflanzen die sie im becken hat hier vorstellt niemals ohne CO2 geht! Bei Moos oder Tang wäre das was anderes!


Zitat:
Und so sorgen die organischen Stoffe die Du in Dein Aquarium reingibst (Futter) und Pflanzenabfälle am Ende der Nahrungskette für CO2, dass wieder von den Pflanzen und Algen aufgenommen wird wenn Du Energie in Form von Licht dazugibst.

klar und logisch, CO2 reicht nur in den seltesten fällen aus, selbst bei dunkelbecken und kommt doch recht stark auf die verwendeten pflanzen an und Menge...!!!

Zitat:
Ausserdem wird immer CO2 aus der Luft aufgenommen.

ah und wieviel? dann können wir uns alle doch CO2 sparen zuzuführen... und ich rede von o,3 watt/l!!
KH, GH + Ph spielt ja auch eine nicht ungewichtige Rolle dabei und makros wie PO4, NO3, FE erst recht nicht! Boden und Mulmmenge will ich garnicht erwähnen dabei...

Zitat:
Wenn man sich mit Licht und Dünger etwas zurückhält, geht es ohne externe CO2 Zufuhr natürlich auch. Das haben unsere Väter und Grossväter ja schliesslich auch nicht anders gemacht.

klar, aber welche pflanzen wurden benützt?? ich weiß noch welche pflanzen mein vater verwendet hat damals, du auch?

Zitat:
Gutes Nächtle

night

LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


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#  28.08.2009, 07:28:16
Hallo Ingrid,
es ist schwer zu verstehen, aber ich hatte früher auch solche Becken. Wenn man es mal mit der Natur vergleicht, im Buch von Kaspar Horst, Pflanzen imk Aquarium, untersucht er auch verschiedene Gewässer in Sri Lanka. Hier werden bei einer KH von 4-6 fast immer CO2-Werte von unter 8 gemessen.
Bernd hat in seinem Vortrag einen Satz gebracht, dass sich Pflanzen langsam an viele Dinge gewöhnen können.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


Ingo

(Moderator)




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#  28.08.2009, 08:24:25
Hallo Jörg,

nur kannst du nicht ein Naturgewässer nicht mit einem Aquarium vergleichen.
Die Nährstoffe wie auch CO2 werden ständig nachgeliefert, und im Aquarium ist das durch das Wasservolumen sehr begrenzt.
Schon alleine durch die Strömung geht Co2 verloren.
Pflanzen gewöhnen sich schon an vieles nur nicht ans verhungern.

Wenn Moni kein Co2 zuführt müssten sehr hohe Mulmmengen sich Aquarium befinden und die Oberfläche muss absolut still stehen damit ja kein Co2 verloren geht.

Schaut euch Alex Garlenenwiese an, so ein Wachstum hat er erst seitdem CO2 in ausreichenden Mengen zugeführt wird.


Viele Grüße

Ingo


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#  28.08.2009, 08:31:34
Ja Moni,
dann liegts vermutlich daran, dass du zuviel Linsen.-, Bohne.- und Kohlspeisen kochst. lacher lacher

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


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#  28.08.2009, 16:20:26
Hallo Ingrid,

Zitat von Ingrid :
woher denn genau und wieviel?


Die Antwort stand in meinem Beitrag:

Zitat von Ecki :
Und so sorgen die organischen Stoffe die Du in Dein Aquarium reingibst (Futter) und Pflanzenabfälle am Ende der Nahrungskette für CO2 ...

Ausserdem wird immer CO2 aus der Luft aufgenommen.


Zitat von Ingrid :
aha und das reicht um soviel pflanzenmasse biomasse aufzubauen ohne zuführun?


Ingrid, in der Natur gibt es ja auch keine CO2 Druckgasanlagen. Und über und unter Wasser wächst es doch ganz ordentlich lachen

Zitat von Ingrid :
klar, aber es reicht selbst bei nur o,3 watt/l niemals aus bei der pflanzenmasse (biomasse aufzubauen) DEN Pflanzen die sie im becken hat hier vorstellt niemals ohne CO2 geht!


Ingrid, ich hab den Satz mindestens 10x gelesen. Es erschliesst sich mir nicht der Inhalt.

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

MonikaW

(Moderator)




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#  28.08.2009, 16:59:29
Hei, wer ist in der Nähe? Der kann gerne zum gucken kommen herzlich:welcome:
Linsengericht ist glaub ich das Näheste ;-)
Ein gutes Beispiel sind zb. auch unsere kleinen Topfteiche, von denen ja so mancher hier im Forum sich einen geleistet hat...Die laufen auch allesammt ohne Co² Zugabe... Kein Teichbesitzer, auch die mit kleinen Teichschalen käme auf die Idee Co² zuzuführen... Und trotzdem wachsen Unterwasserpflanzen wie Hornkraut oder Wasserpest... Ok, die können Biogene Entkalkung aber nicht alle einheimischen Teichpflanzen sind dazu in der Lage...

Beweisen kann ich es eh nicht, aber es geht... Wers glauben mag, der mags glauben und wer nicht soll es bleibenlassen...
So verrückt drauf Euch zu veräppeln bin ich auchwieder nicht, das ich mich seit Jahren immerwieder in die Nesseln setze, bin ja ein friedliebender Mensch...
Wenn ich Co²Anlagen hätte, würde ich fürCo² Anlagen kämpfen...
Aber mir graust vor der Technik, den Schläuchen, der Sauerei bei Bioco²
Für mich sind sie ein Unsicherheitsfaktor...
Das ist aber einzig und allein mein Problem und ich werd den Teufel tun, einen Co²fan umzupolen...nee, das liegt mir fern...
So hat eine kleine Bemerkung ausgereicht einen Glaubenskrieg zu entfachen, obwohl ich mir eigentlich zu dem Thema lieber auf die Zunge beiße...

Das Aq ist aber schon immer gut gelaufen...Hier mal eine kleine Cronik...
Ich kann aber nur nach dem Datum des Hochladens bei Freenet gehen, weil die Uhr in der Kamera nie richtig ging, bzw. es mir egal ist, weil ich es eh nicht finde, wo das Datum steht...
Damit ging alles los, meine Tochter wollte auch ein Aquarium...
Januar 2004

Also haben wir ein altes 60er Becken von ihrer Tante übernommen und so eingerichtet...
Da ist meine Echi. Frans Stoffels drin...
Es sollten Purpurprachtbarsche als Artbecken hinein...
Bodenheizung, Deponit und Rehbrauner Kies bilden den Untergrund, Filter ist ein alter abgefrakter kleiner Eheim...
Da ich mal wieder nicht hören wollte, ging es natürlich gründlich schief und nachdem der Purpurparchtbarsch 2 Weibchen verheizt hatte, haben wir ein 80er Becken geholt, das bis heute noch steht, um das es hier geht...
Eingestellt Februar 04

Zwischendurch hat mich mal das Hornkraut überrannt Dez 04

Die Ancistrus Hoplogenis waren da auchschon drin, wie man an der Echis sieht...
August 05 sah es dann so aus. Zu der Zeit habe ich viel im Grünen Brett gelernt...und meine Schlüsse daraus gezogen... ist E15, Pf7,V30 gedoopt

Mittlerweile hab ich meinen alten 4er Fluval eingebaut, der aber zu hoch ist... damit das Wasser nicht an die Lampe spritzt ist ein Feinstrumpfsocken über den Filterlauslauf gebunden... Das ist immernochso, sonst gibt es Überschwemmung... Wie ingrid schon sagte, Null Oberflächenbewegung...Geht auch garnicht, weil die Oberfläche bewachsen ist...
Hier sieht man auch den Schwerenöter, der lieber als einsamer Witwer sterben wollte...
So war es dann ziemlich lange und Jan 2008 sah es dann so aus


Zwischendrin gibt es auch Bilder aber die unterscheiden sich nicht wirklich...
Die nächsten Bilder sind schon hier im Thread...
Hat jetzt jemand Co² gesehen?

VG Monika








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