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#  08.03.2010, 21:43:43
Hallo,

möchte diesen Beitrag noch mal anschieben, da ich mit dem Gedanken spiele mir diese Leuchte (Easylife Paradiso 60 LED 6x24W dimmbar) anzuschaffen und über ein 60x60x60 Becken zu installieren. Wie ich hier lesen konnte gibt es viele die der Meinung sind, dass eine T5 Leuchte für eine 60er Beckenhöhe bei Lichthungrigen Pflanzen nicht ausreicht. Trotzdem möchte ich noch mal einige Meinungen einholen bevor ich das Becken bestelle.
Übrigens auf diesem pdf. Dokument hängt die o.g. Leuchte genau über einem Becken mit den Maßen 60x60x60. Seite 2 oben rechts sind die Beckenmaße angegeben.

http://www.easylife.nl/deutsch/pdf/paradiso_folder_deutsch.pdf

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


Tutti

(Moderator)




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#  08.03.2010, 22:01:34
Hi Engelbert,

mit der Leuchte sind die 60 cm Höhe wie ich denke kein Problem,da hast du viel,sehr viel Lichtpower auf engstem Raum und das alles auch noch mit Einzelreflektoren.
Hatte das Teil schonmal in der Hand und muß sagen auf den ersten Blick mit das beste was ich für Pflanzenbecken je gesehen habe,von der Verarbeitung und Optik ebenfalls super.
Hast du schon Infos bezüglich des Preises für die Leuchte eingeholt?

Grüße Tutti

Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung. (Wilhelm Busch)

Hinzufügen notwendiger Nährstoffe nach dem Entfernen überschüssiger Nährstoffe ist der Schlüssel für die richtige Düngung der Pflanzen (Amano)



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#  08.03.2010, 22:09:49
Hallo Tutti,

die Leuchte würde mich 630€ ohne Röhren zzgl. Versand kosten. Da ich vorhabe die Leuchte über einen GHL Profilux II plus anzusteuern, wird die Leuchte bei Easylife dementsprechend umgerüstet.

Beziehen werde ich die Leuchte über interaquaristik.de, die auch den Umbau auf GHL bei Easylife beauftragen. H. Vermeule von Easylife hat mir gemailt, dass sich schon einige Leuchten zur Ansteuerung über GHL Computer umgebaut haben.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


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#  09.03.2010, 08:11:51
Hallo Sebastian,

also ich sehe das mal wieder völlig anders.

60cm Beckenhöhe sind mit T5 in der richtigen Lichtfarbe (965) und breiten Reflektoren auf jeden Fall für Bodendecker ausreichend zu belichten.
Und dazu ist auch keine 600€ teure Leuchte nötig.
4 x wasserdichte T5 Fassungen von Arcadia zu je 16,90€
+ 2 54W Netzteile (am besten gleich gedimmt) zu 46€
+ 4 symmetrische Reflektoren zu ca. 10€

Und zum Argument angehendes Schwarwasserbecken mit vielen Erlenzäpfchen usw. kann ich nur sagen, solche Becken haben von Haus aus keine Lichthungrigen Bodendecker. Vermutlich auch keinen 1 wöchigen WW-Intervall. Somit ist das hier nicht relevant. ao3

Ich will dir nicht versprechen, daß jeder Bodendecker bei dir gehen wird, aber wundern würde es mich nicht. Und zur Not kannst du immer die Staurogyne als Bodendecker verwenden.
Siehe dieses Becken von Korbi, der so viel ich weis sogar nur 0,3W/L od. 0,35W/L pro Liter belichtet.



Und Tutti,
nochmal zu der 600€ Luxus-Leuchte.
Schau dir mal die Abstände der Röhren zueinander an und erinnere dich an deine eigene Erfahrung als du so dichtgepackte Röhren in der Zahl halbiert hast und dafür breite Reflektoren verwendet hast.
Danach war es mit der Hälfte der Röhren heller als zuvor.
Für mich ist das Teil ein alter Hut in toller Verkaufs-Optik.

Wo ist denn die Umbaubeschreibung mit der du alle überzeugt hattest?

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  09.03.2010, 09:31:17
Hi,

ich hab den Umbau gefunden.
Hatte etwas übertrieben, von wegen halb so viele Röhren.
Tatsächlich war das so:

Zitat:
aber die Lichtausbeute ist mit 2 Röhren die ich zur Zeit nur noch brennen lasse,viel viel besser als vorher mit 3 Röhren !

Dieser kleine Bericht soll nur mal etwas zum nachdenken anregen!!


http://www.naturaquaristik-live.de/nal_415/topic.php?id=886&

Robert

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#  09.03.2010, 10:34:01
Zitat von robat1 :
Hallo Sebastian,

also ich sehe das mal wieder völlig anders.

60cm Beckenhöhe sind mit T5 in der richtigen Lichtfarbe (965) und breiten Reflektoren auf jeden Fall für Bodendecker ausreichend zu belichten.
Und dazu ist auch keine 600€ teure Leuchte nötig.
4 x wasserdichte T5 Fassungen von Arcadia zu je 16,90€
+ 2 54W Netzteile (am besten gleich gedimmt) zu 46€
+ 4 symmetrische Reflektoren zu ca. 10€

Und zum Argument angehendes Schwarwasserbecken mit vielen Erlenzäpfchen usw. kann ich nur sagen, solche Becken haben von Haus aus keine Lichthungrigen Bodendecker. Vermutlich auch keinen 1 wöchigen WW-Intervall. Somit ist das hier nicht relevant. ao3

Ich will dir nicht versprechen, daß jeder Bodendecker bei dir gehen wird, aber wundern würde es mich nicht. Und zur Not kannst du immer die Staurogyne als Bodendecker verwenden.
Siehe dieses Becken von Korbi, der so viel ich weis sogar nur 0,3W/L od. 0,35W/L pro Liter belichtet.


Und Tutti,
nochmal zu der 600€ Luxus-Leuchte.
Schau dir mal die Abstände der Röhren zueinander an und erinnere dich an deine eigene Erfahrung als du so dichtgepackte Röhren in der Zahl halbiert hast und dafür breite Reflektoren verwendet hast.
Danach war es mit der Hälfte der Röhren heller als zuvor.
Für mich ist das Teil ein alter Hut in toller Verkaufs-Optik.

Wo ist denn die Umbaubeschreibung mit der du alle überzeugt hattest?

Robert



Hi

dem kann ich mich nur anschließen! Bei den zu dicht gepackten Röhren ist die gegenseitige Abschattung schon extrem! Ich tendiere auch eher zu weiteren Abständen und dafür ordentlichen Reflektoren! Das spart Geld und Strom!

Gruß Tino

American beer is like making love in a canoe... fucking close to water! (Woody Allen)

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#  09.03.2010, 12:01:54
Hallo Robert, Hallo Tino,

sicher gibt es künstigere (und vielleicht auch bessere) Lösungen sein Becken zu Beleuchten. Das möchte ich auch garnicht abstreiten. Da ich aber ein offenes Becken bevorzuge, kommt eine Abdeckung für mich nicht in Frage. Des Weiteren spielt das Design für mich eine große Rolle, da sich die Aquarienanlage auch harmonisch in den Raum einfügen soll. Zu den Abständen zwischen den einzelnen T5 Röhren habe ich hier:

http://www.osram.de/osram_de/Professionals/EVG_und_LMS/pdf_EVG_&_LMS-Literatur/EVG_fuer_FL_und_CFL/T5Fibel.pdf

auf Seite 82 gelesen, dass der Mindestabstand 48mm zwischen den Lampenachsen sein sollte. Da der eigentliche Lampenkasten bei der Paradiso 60 ca. 380-400mm breit ist und die LED-Aufnahme in der Mitte der Leuchte ca 40mm beträgt, bleibt zwischen den einzelnen Röhren bei dieser Leuchte ein Abstand von ca. 60mm (Achse zu Achse). Und nicht nur bei diesen Hängeleuchten beträgt der Abstand der Lampenachsen diese 50-60mm, sondern auch bei den T5 Leuchten von Giesemann (Matrix, Reflexx), Sequalux (Modell D) und auch bei dem ATI Powermodul. Da von diesen o.g. Firmen die meisten schon einige Jahre Leuchten herstellen und auch in größeren Mengen erfolgreich an den Mann (Aquarianer) bringen, glaube ich nicht das diese Produkte nicht zu 100% ihre Aufgabe (nämlich Licht in Aquarium zu bringen) erfüllen.
Trotzdem vielen Dank für Eure kritische Betrachtung dieses Themas.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


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#  09.03.2010, 13:39:07
Hallo Engelbert,

tut mir leid daß ich meine Meinung gar so hart ausgedrückt habe.
Sowas ist immer blöd wenn jemand ein Gerät bereits besitzt und man dann unverblümt sagt was man darüber denkt.
mislay

Ich wollte dir die Freude an dem sonst "sehr schönen Gerät" nicht verderben und der Preis ist ja auch nur eine Frage was einem ein schönes Design wert ist.
Dem einen nichts und dem anderen alles.
Also nimm es bitte nicht persönlich mir gehts wirklich nur um die Abstände und darin versagen eben alle Hersteller gleichermaßen.

Zitat:
60mm (Achse zu Achse). Und nicht nur bei diesen Hängeleuchten beträgt der Abstand der Lampenachsen diese 50-60mm, sondern auch bei den T5 Leuchten von Giesemann (Matrix, Reflexx), Sequalux (Modell D) und auch bei dem ATI Powermodul.


60mm minus 16mm für 2 halbe Röhren (oder sind sogar dickere verbaut).
Dann bleibt ein Lichtspalt zwischen den Röhren von gerade mal 44mm.
Das finde ich immer noch viel zu wenig, auch wenn es bereits deutlich mehr ist, als es auf den Bildern aussah.
Sind denn dann für den Preis wenigstens W-förmige Reflektoren über jeder Röhre verbaut, oder sind es Halbrunde?

Wenn ich mir das Bild von unten auf die Hängeleuchte ansehe, würde ich noch immer fast wetten, daß man keinen Lux-Verlust hat, falls man jede 2te entfernt und dafür breitere Reflektoren einbaut.

Daß das alle Hersteller so machen, sagt leider überhaupt nichts aus.
Denn für den Kunden sieht es auf den ersten Blick so aus als wäre eben für das Geld auch das maximale an guter Technik in den Gerät verbaut worden.
Niemand von uns kann sich von dem ersten Eindruck "Viel hilft Viel" freisprechen.
Also verkauft sich eine überladene Leuchte mit 6 Röhren "sehr viel besser" als ein halb leere die mit 3 od. 4 Röhren daneben steht.
Das ist der einzige Grund warum das so gebaut wird.

Genau wie bei den DigiCams mit den Zick-Mio-Pixeln.
Die Masse der Kunden schaut nur auf die blendende Zahl und der Idi.t von Verkäufer bestärkt sie noch in den Irrglauben das das besser sei.

Alle heutigen Produkte werden nach meinem Eindruck nur noch Markt- u. Webestrategen entwickelt und die technische Leistung ist völlig nebensächlich.
Geschieht dem Kunden andererseits auch Recht, wenn er sich so leicht blenden läßt.

Robert

- Mein Betta-Biotop

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- Die Schlucht

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#  09.03.2010, 13:42:38
Hi Engelbert,

hatte ich dir eigentlich schonmal die ATI Sunpower 4x24Watt ans Herz gelegt?

Guckst du hier und da.
Wenn du auf die Dimmung verzichten kannst/magst sicher eine preiswerte Alternative mit Einzelreflektoren. Aber evt. kann man die ja auch umrüsten.
Also ich bin mit meiner 4x39W sehr zufrieden.


Schöne Grüße aus dem Rheinland

Piet

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#  09.03.2010, 15:57:56
Zitat von robat1 :
Hallo Engelbert,

tut mir leid daß ich meine Meinung gar so hart ausgedrückt habe.

Kann schon einiges vertragen wenn es konsturkiv ist.

Sowas ist immer blöd wenn jemand ein Gerät bereits besitzt und man dann unverblümt sagt was man darüber denkt.
mislay

Hab die Lampe noch nicht bestellt, kann noch immer eine andere nehmen.

Ich wollte dir die Freude an dem sonst "sehr schönen Gerät" nicht verderben und der Preis ist ja auch nur eine Frage was einem ein schönes Design wert ist.
Dem einen nichts und dem anderen alles.
Also nimm es bitte nicht persönlich mir gehts wirklich nur um die Abstände und darin versagen eben alle Hersteller gleichermaßen.

Zitat:
60mm (Achse zu Achse). Und nicht nur bei diesen Hängeleuchten beträgt der Abstand der Lampenachsen diese 50-60mm, sondern auch bei den T5 Leuchten von Giesemann (Matrix, Reflexx), Sequalux (Modell D) und auch bei dem ATI Powermodul.


60mm minus 16mm für 2 halbe Röhren (oder sind sogar dickere verbaut).
Dann bleibt ein Lichtspalt zwischen den Röhren von gerade mal 44mm.
Das finde ich immer noch viel zu wenig, auch wenn es bereits deutlich mehr ist, als es auf den Bildern aussah.
Sind denn dann für den Preis wenigstens W-förmige Reflektoren über jeder Röhre verbaut, oder sind es Halbrunde?

Wenn ich mir das Bild von unten auf die Hängeleuchte ansehe, würde ich noch immer fast wetten, daß man keinen Lux-Verlust hat, falls man jede 2te entfernt und dafür breitere Reflektoren einbaut.

Mag sein, so tief bin ich im Thema nicht drin.

Daß das alle Hersteller so machen, sagt leider überhaupt nichts aus.
Denn für den Kunden sieht es auf den ersten Blick so aus als wäre eben für das Geld auch das maximale an guter Technik in den Gerät verbaut worden.
Niemand von uns kann sich von dem ersten Eindruck "Viel hilft Viel" freisprechen.

Hab aber noch keine negativen Rückmeldungen über die Anzahl von Röhren in einer Leuchte bekommen bzw. ob die Röhren auf einer zu geringen breite verbaut sind. Ausser in dem Beitrag von Tutti.

Also verkauft sich eine überladene Leuchte mit 6 Röhren "sehr viel besser" als ein halb leere die mit 3 od. 4 Röhren daneben steht.
Das ist der einzige Grund warum das so gebaut wird.

Also bist Du der Meinung das dies nur alles Marketing ist.

Genau wie bei den DigiCams mit den Zick-Mio-Pixeln.
Die Masse der Kunden schaut nur auf die blendende Zahl und der Idi.t von Verkäufer bestärkt sie noch in den Irrglauben das das besser sei.

Bei meiner neuen Cam Sony HX1 12 Megapixel sehe ich zu meiner alten Canon schon einen großen Unterschied und bin hellauf begeistert über die Verbesserungen. Habe schon viele Bildausschnitte zu Papier gebracht, was bei 2 Megapixel nicht so gut kommt. Also hilft viel auch manchmal viel.

Alle heutigen Produkte werden nach meinem Eindruck nur noch Markt- u. Webestrategen entwickelt und die technische Leistung ist völlig nebensächlich.
Geschieht dem Kunden andererseits auch Recht, wenn er sich so leicht blenden läßt.

Kann nur nicht verstehen warum die o.g. Leuchtenhersteller noch Ingenieure beschäftigen und Vorschung betreiben. Könnten sich die Lohnkosten doch sparen und nur noch Marketing betreiben. Bin davon überzeugt das schnell einige Firmen von der Bildfläche verschwinden würden. Den nicht Marketing sondern Forschung bringt Verbesserungen.

Robert


Gruß
Engelbert

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