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#  09.03.2011, 19:26:56
Zitat von Kessi444 :
Hallo Jörg,

da hast du fraglos recht. Danke für das anschauliche Bild.

[QUOTE="Kerstin"]Ich meinte nur, daß man sich in einem Aquarium das breiter ist als tief wesentlich leichter tut mit dem goldenen Schnitt.


Da bin ich auch Deiner Meinung. Man kann sich aber auch täuschen. confused2 Ja, nee is klar. lol2


Zitat von Kerstin :
Und ich glaube, bei der Gestaltung als IWAGUMI ist es erst recht schwierig, da die Steine im goldenen Schnitt als auch in der richtigen Ausrichtung fürs Auge geradezu DOPPELT gut stehen müssen.


Auch das pflichte ich Dir bei.

Zitat von Kerstin :
Allerdings bin ich der festen Überzeugung, daß Engelbert, den ich hier als Perfektionist kennengelernt habe, uns letztendlich alle überraschen wird
.

Da würde ich gerne Deiner Meinung sein, aber je näher der Start rückt, desto aufgeregter werde ich. Ich sage mir jetzt schon, wenns in die Hose geht, ist ja so ein Becken schnell trocken gelegt und neu eingerichtet.



Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


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#  09.03.2011, 19:44:10
Zitat von Beowulf :
Hallo Engelbert,

Zitat von Norbert :
zu den verschiedenen Steinanordnungen was zu sagen, tu ich mich schwer, ich muss das immer im Aquarium selbst sehen, mit dem Sand drin.


Ich gebe zu so eine eindimenionale Sicht wie auf einem Foto ist nicht jedermanns Sache.

Zitat von Norbert :
Ich würde die Steine auch erst mal im Glas aufstellen, am besten auf Styropor, das du ja mal auf die geplante Höhe schichten kannst, musst halt aufpassen, das nix umfällt und dein edles Glas beschädigt.


Den Vorschlag hatte Adrie auch schon gemacht, aber ich möchte nicht mit 20kg Gestein in einem 600,- Becken rum hantieren. Sicher wäre das der richtige weg. Kann man eigentlich Styropor eigentlich in einem Becken belassen und mit Soil abdecken. Oder gammelt die Sache später?

Zitat von Norbert :
Bei so einem großen Würfel wäre auch ein zentraler Hügel noch eine Idee, der an den Seiten abfällt, Tutti hatte mal ein ähnliches zentrales Layout, das auch nicht unbedingt nach dem goldenen Schnitt entsprochen hat, war aber ein wunderbares Becken. Was natürlich nicht heissen soll, den goldenen Schnitt nicht im Auge zu behalten, aber alleine danach würde ich kein Becken gestalten.


So ein zentraler Hügel hat bestimmt auch was. Nur dann müsste ich meine geplante Sandzone nach vorne halbrund anlegen, oder?

Zitat von Norbert :
Deinen Stein No. 6 finde ich übrigens besonders schön, den würde ich so wie auf dem Foto liegend auf jeden Fall integrieren.


Wenn das Wetter bei uns wieder mitspielt, werde ich noch mal mit den Steinen spielen. lol2

Zitat von Norbert :
Beim Steinaufbau habe ich bei einem Beispiel von Amano in einer Zeitschrift mal gesehen, das zwischen die großen STeine auch mehrere verschiedene kleinere Steine noch eingebracht werden um ein "gewachsenes natürliches Layout" zu realisieren. Habe ich bei mir auch gemacht, das hält auch den angehäuften Bodengrund schön
.

Habe noch genug Steine über die ich mit dem Hammer bearbeiten. So hätte ich genung Stücke die ich eventuell einarbeiten kann.

Zitat von Norbert :
Zum Bodengrund noch kurz, ich kann dir nur raten, so steil wie möglich, wenn Wasser drin ist, sieht das schnell wieder zu flach aus. Bei mir habe ich nachträglich nach einiger Zeit nochmal locker 5 Liter Manado und einige kleinere und mittlere Steine im laufenden Betreib eingebracht, erst dann hat es mir gefallen.


Ich möchte den Bodengrund min 10-15cm nach hinten links ansteigen lassen.



Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


Beowulf

(Moderator)




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#  09.03.2011, 20:15:53
Hallo Engelbert,

Mir tut zwar nun mein linker Griffel heftig weh, aber noch Kurz von mir:

Zitat:
Ich gebe zu so eine eindimenionale Sicht wie auf einem Foto ist nicht jedermanns Sache.


stimmt, auf dem "Papier" kann ich mir das einfach nicht so vorstellen.

Zitat:
Den Vorschlag hatte Adrie auch schon gemacht, aber ich möchte nicht mit 20kg Gestein in einem 600,- Becken rum hantieren. Sicher wäre das der richtige weg. Kann man eigentlich Styropor eigentlich in einem Becken belassen und mit Soil abdecken. Oder gammelt die Sache später?


Du bist doch meiner Meinung nach ein vorausdenkender vorsichtiger Mensch, mit ein bisschen Aufmerksamkeit passiert da nix, hab ich auch schon öfters gemacht. Beim Styropor bin ich mir nicht sicher, ich habe aber schon mehrere Berichte gelesen wo Styropor oder halt einfacher Kies in Nylonstrümpfen als preiswerter "Hügelersatz" genommen wurde. Styropor will halt immer nach oben.

Zitat:
So ein zentraler Hügel hat bestimmt auch was. Nur dann müsste ich meine geplante Sandzone nach vorne halbrund anlegen, oder?


nicht unbedingt, ich habe im APC-Forum über dem großen Teich auch schon zentrale Layouts mit Sandzone gesehen bei denen die Sandzone nicht halbrund war. Ich finde das Layout von Tutti grade nicht mehr, meine aber er hat so ein zentrales Hügellayout auch schon gemacht.

Zitat:
Habe noch genug Steine über die ich mit dem Hammer bearbeiten. So hätte ich genung Stücke die ich eventuell einarbeiten kann.


würde ich dir auf jeden Fall empfehlen, wenn das grundsätzliche Layout mal steht, es sieht mit kleineren Steine dazwischen einfach natürlich gewachsen aus, nur ein paar Steine gesetzt reicht nicht aus meiner Meinung nach.

Zitat:
Ich möchte den Bodengrund min 10-15cm nach hinten links ansteigen lassen.


probiers aus Engelbert, könnte durchaus sein, das dir das dann nach einiger Zeit zuwenig ist, mir gings jedenfalls so, ich dachte zuerst, Mensch ist das steil, und dann....

Grüße
Norbert

Hundert kleine Freuden sind tausendmal mehr wert als eine große

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#  09.03.2011, 20:25:21
Hey Engelbert!

Jop, das Styropor kannst drin lassen!
Ich versteh natürlich das dir dein Becken heilig ist, wäre es mir auch,
würde es mir gehören.

Allerdings wirst du schlussentlich, um ein harmonisches Scape zu kreieren,
doch im Becken hand anlegen.
Nur dort wirst du die tatsächliche Wirkung erkennen.
Mir geht es jedenfalls so!

Ich hab dir mal etwas gezeichnet, ist sicher nicht professionell aber ich bin
kein Photoshop Könner und so muss es PowerPoint tun!

LG
Alex

http://pflanzenpfuetze.blogspot.com/
NEUER EINTRAG: 07.09.11


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#  09.03.2011, 21:42:24
Hallo Norbert, hallo Alex

noch mal vielen Dank für Eure ausführlichen Stellungnahmen. Ich glaube ich komme nicht herum, die Steine wirklich mal im Becken zu positionieren. Alex, Deine Skizze werde ich auch mal umsetzen. Finde ich gut mit den Nummern, so habe ich schon eine grobe Planung.

Norbert, schon dein Hand, eh das es noch schlimmer wird. Ich habe ja noch etwas Zeit, bis zum Finalen Start.

night muss immer früh raus. 4:45 geht es schon wieder los.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


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#  09.03.2011, 21:45:41
Hallo Engelbert,

du machst bisher alles richtig. Vorab die Steine positionieren, nach Rat fragen und den subjektiven Eindruck aller Forummitglieder einholen.

Nichts desto trotz wirkt das Gesamte Hardscape im Endeffekt ganz anders wenn Soil usw. im Becken ist.

Die Steine müssen ja auch ein wenig im Soil "verschwinden", damit sie halten, vergiss das nicht. Deshalb ist meine Befürchtung wie auch die von Adrie, dass die Steine evtl zu klein sind.

Ich hatte bei meinem ersten Iwagumi auch das Problem und musste neue Steine ordern.

Aber im Zweifel kannst du hinten ja locker das Substrat 20cm ansteigen lassen.
Aber ich bin sicher, du wirst ein tolles Hardscape kreieren.

Gruß Jan

Der Beste Filter ist der Eimer des Aquarianers!

http://www.jannosch.de

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#  09.03.2011, 21:59:19
Hallo Jan,

Adrie hat auch schon bedenken geübt, hinsichtlich der Steingröße. Doch ich habe sie nun mal und ich möchte nicht 120,- in den Wind schießen. Werde versuchen das Soil nach hinten auf 20cm zu bringen und so die Steine näher an die Wasseroberfläche bringen. Vielleicht wirken die Steine so etwas größer. Weiß einer hier im Forum, wie lange man das Amazonia II im Becken lassen kann, bevor man es Wässern muss?

Ja mir ist klar das ein Teil der Steine im Boden verschwinden, zumindestens die Nummer 1. Die anderen haben alle ein große Auflagefläche, sind auch nicht so schwer und können einfach auf dem Soil liegen. Selbst auf einer schrägen werden sie wahrscheinlich so halten, ohne das sie ein Stück in den Boden gedrückt werden müssen.


So jetzt aber night

Gruß
Engelbert

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#  09.03.2011, 22:04:07
Zitat von ecipower :
Hallo Jan,

wie lange man das Amazonia II im Becken lassen kann, bevor man es Wässern muss?

So jetzt aber night


Ich denke man kann es ohne Bedenken eine längere Zeit ohne Wasser liegen lassen. Besser wäre aber die Tüte. Mach dir kein Stress, ich würde eine Woche bevor die Pflanzen kommen das Soil rein und hardscapen.

Oliver Knott sagte mir mal, dass sein NatureSoil ruhig längere Zeit im Becken ohne Wasser liegen könnte.

Besser ist aber im Sack wink

Gruß Jan

Der Beste Filter ist der Eimer des Aquarianers!

http://www.jannosch.de

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#  09.03.2011, 22:06:18
Hallo Jan,

vielen Dank für die schnelle Info.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


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#  10.03.2011, 09:40:02
Hallo Engelbert,

du kannst das Soil auch täglich ein wenig mit einer Sprühflasche besprühen, dann ist das auch kein Problem und du musst keine Angst haben, das dir das Soil austrocknet...

Bezüglich der Steinproblematik, möchte ich dir noch mal kurz was vor Augen halten, damit du siehst, wie problematisch deine Steine werden könnten... Ich selber weis, wie teuer die Minilandschaft ist und wie schwierig es dort ist, an große steine zu kommen... Deshalb verwende ich momentan sehr gern Basaltsteine, die man für einen Appel und ein Ei beim Baustoffhändler bekommen kann. Für mein Becken "Loneley Mountain" waren die größten Steine über 40cm groß glotz Und wenn du die im fertigen Layout siehst, dann wirken die fast immer noch zu klein... Das Becken hat zwar eine 60er Höhe, aber dennoch siehst du wie extrem sich das auswirkt. Somit würde ich mich an deiner Stelle doch evtl. noch mal um andere Steine kümmern, auch wenn es schade ist. Evlt. kommst du ja noch auf den Geschmack und setzt irgendwann ein kleineres Becken auf, wo du die Steine verwenden kannst. Hier noch mal kurz ein Bild von dem Becken, um dir das noch mal zu verdeutlichen...



Eine andere Möglichkeite wäre es natürlich noch, mit einem extremen Substratanstieg zu arbeiten und so künstlich die steine weiter in Richtung Wasseroberfläche zu bekommen. Was schwebt dir überhaupt genau vor? Ein Iwagumi mit Bodendeckern oder sollen auch höher wachsende oder gar Stengelpflanzen einziehen? Denn mit den Steinen sehe ich maximal eine gute Möglichkeit für Bodendecker und vielleicht was grasartiges wie Eleocharis oder Blyxas. Für Stengelpflanzen sehe ich schon fast wieder schwarz...

LG
Adrie


www.aquascaping-symphony.de

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