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#  13.06.2011, 12:58:53
Hallo Joachim,

das hört sich sehr gut an. Mal ein Projekt von Beginn an zu dokumentieren und die Ergebnisse hier einzustellen.
So hätten viele Interessenten einen Zugriff und manches Problem könnte in großer Runde diskutiert werden.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


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#  13.06.2011, 13:01:41
Hallo Joachim,
das wäre wirklich super,an LEDs dachte ich an die, die scho von Anfang an 12000 Kelvin haben für knappe 7.-€ das Stück, die blauen in Royal blau heißt das glaube ich, als Gesamtleistung sollte für mein kleines Aquarium 24W locker ausreichen, das wären also 8 LEDs ,denke da wäre ein Mischungsverhältnis von 1:1 vollkommen ok, so ein Gehäuse wäre ok,da das Teil im Gang steht ,und ich eigentlich nur Licht ins Aquarium möchte, auch denke ich, das diese Konstruktion nicht so teuer werden wird wie die letzten Ideen , schätze mal grob knapp über 100.-€, bis max. 150.-€.
Ich freue misch schon auf deine Zeichnung,und deine Idee dazu.
.....diese Lösung mit den Aluschienen würde mich nicht stören.
.....,die Maße Würfel 30x30, Glasstärke, 0,5 cm.

Viele Grüße

Jörg



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#  13.06.2011, 14:21:05
Hallo Joachim,
meine diese LEDs :

http://www.led1.de/shop/index.php?cName=winger-power-leds-winger-power-leds-3w-c-230_359&xploidID=666fb25a3f625be4a2a6055891aca551

einmal in kaltweiß und dann noch in blau.


Maße laut Dennerle Homepage: 30x30x35 (BxTxH) Glasstärke 0,5

Viele Grüße

Jörg



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unbekannt

(unregistrierter Benutzer)




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#  13.06.2011, 21:34:13
Hallo Jörg und Engelbert,

mache ich, brauche nur ein wenig Zeit.



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#  13.06.2011, 21:38:20
Hallo Joachim,
kein Problem, ich habe sehr viel Zeit ,und auch Geduld, mein letztes Projekt, hat ja ein ganzes Jahr verschlungen, und es wurde super.


Viele Grüße

Jörg


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unbekannt

(unregistrierter Benutzer)




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#  19.06.2011, 17:48:52
Hi Jörg,

habe mal ein bißchen gesurft, gedanklich experimentiert usw. - also eine vernünftige Leuchte zu konzipieren bedeutet, sich zunächst über ein paar Fakten klar zu werden. Fasse das mal als sogenanntes "Brainstorming" auf:

Im Meerwasser sind hohe Lichtmengen gefragt, noch deutlich höhere, als im Süßwasser. Wenn mein Süßwasserbecken bei 40cm Höhe und grob 35cm Wasserstand mit 1800 Lumen kaltweißem Licht von 6500-8000K auch für lichtempfindliche Pflanzen klar kommt, darf es bei Meerwasser gern das Doppelte sein, also 3600 Lumen. Lassen wir das einfach mal als Richtwert, Details später.

Blaue und rote LEDs haben, bei sonst gleicher Technik, eine vergleichsweise geringe Leistung; d.h. wenn Kaltweiß pro LED z.B. 400 Lumen bringt, liegt blau bei vielleicht 60 Lumen; so in etwa liegen die Verhältnisse, bei Rot ähnlich, einen Tick mehr.

Wenn Du, was ja ok und sinnvoll ist, Weiß und Blau möchtest, bedeutet das, den größten Teil der Gesamtleistung durch die weißen LEDs zu erzielen, die Blauen zur "Deko" dazu, bringen von der Leistung her nicht so viel, sollten aber auch so gewählt sein, daß sie nicht zu sehr hinter Weiß zurückstehen, also das o.a. Verhältnis nicht unnötig verschlechtern.

Bei knapp 30x30cm Fläche, auf denen verteilt die LEDs plaziert werden können / müssen, könnte man mit 4x4 (16) oder 3x3 (9) LEDs planen, natürlich auch anders (z.B. 5x5 (25)), zwecks einigermaßen gleichmäßiger Lichtverteilung jedoch keine lineare Anordnung (außer einer kreisförmigen mit zusätzlicher LED in der Mitte). Zudem sollte es ja nicht zu kompliziert werden.

Kühler dafür, Platinen zu einer sauberen Montage und elektrischem Anschluß, Vorsatzlinsen und / oder Reflektoren etc. sind nicht das Problem. Eher die Entscheidung, wie viele LEDs von welcher Leistung und damit die Kosten. Den Rest an Material lasse ich vorerst außen vor, da im Gesamtbild von finanziell vergleichsweise geringer Bedeutung.

Eine Gesamtleistung von etwa 30 Watt bei o.a. Lumenwerten halte ich bei einem Süßwasserbecken für ok, bei Meerwasser würde ich deutlich höher gehen - etwa 50 Watt anpeilen. Mit 16 LEDs (wären alle kaltweiß) erreicht man bei 5Watt pro LED 80 Watt, wohl zuviel für die angepeilte Fläche, bei 3Watt pro LED 48 Watt, letzteres haut hin. Gehe ich jetzt noch davon aus, das von diesen LEDs ein etwas klainerer Anteil blau und nicht kaltweiß strahlen soll, sind es weniger Lumen, als bei ausschließlich kaltweißen LEDs.

Die 14000K kaltweißen Winger 3Watt LEDs auf Platine bringen 220 Lumen pro Stück, die blauen ganze 35 Lumen. Bei 9 LEDs auf zu verteilender Fläche und sagen wir 5x kaltweiß, 4x blau wären das nach Adam Riese und Eva Zwerg läppische 1240 Lumen - viel zu wenig. Bei 16 LEDs auf der Montagefläche und gleichen Typen haben wir ein anderes Problem - wenn wir das Verhältnis Weiß / Blau 3:1, also 12x kaltweiß 14000K und 4x blau 450nm wählen, stellt sich die Frage, wie wir die blauen plazieren? Alle in die Mitte der Matrix? Bei 120-140° Abstrahlwinkel haben wir in der Mitte des Beckens zwar alles blaue Licht, aber kaum weißes und somit ein Lichtleistungsloch - dat is schiet.

Was noch ginge, sowohl lichttechnisch, als auch bautechnisch, wäre die 3x3 Matrix mit Innen 2x2 blauen LEDs in den Zwischenräumen; also 9 kaltweißen Winger 3Watt 220 Lumen (= insgesamt 1980 Lumen) und 4 blauen a 35 Lumen (= 140 Lumen; komplett 2120 Lumen). Das ist m.E. immer noch zuwenig Licht für ein Meerwasserbecken.

Einen Alu-Kühlrippenfläche von 400x400x50mm wäre für rund 75.- € zu haben, Alu, schwarz eloxiert und 8kg schwer. Zwei Probleme: beim Zuschnitt auf 300x300mm Fläche ergeben sich zwei Schnittflächen, die blankes Alu aufblitzen lassen, was häßlich aussieht. Die mit mattschwarzem Sprühlack anzugleichen, wäre möglich, aber Flickschusterei, es sei denn, man würde den gesamten Kühlkörper mattschwarz lackieren (temperaturstabilen Lack ginbt es, das wäre kein Problem). Zweites Problem: das Gewicht des Monstrums; ginge nur, wenn es an allen 4 Eckpunkten des Beckens aufliegend abgestützt wäre oder an beiden Seiten links und rechts flächiger, nur an der Rückscheibe wäre Harakiri.

Würden wir 5 Stück Cree MC-M Star Weiß LEDs auf Platine nehmen, hätten wir mit einem Schlag 3760 Lumen bei 5000-10000K (pro LED 752 Lumen); das wäre top. Kosten pro Stück jedoch rund 26,50 € nackt, also zusammen 132,50 €. Dazu 4 Stück Prolight Power LED blau 5Watt mit 67 Lumen à 12.- € wären noch mal 268 Lumen und 48.- €; das wäre Leistung satt aber auch insgesamt rund 65Watt Verlustleistung (sowie + ca. 180.- €, ohne andere Teile).

Watt nu?


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MonikaW

(Moderator)




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#  19.06.2011, 17:56:20
Huhu gucktmal, Bauhaus hat ein Sonderangebot ab morgen für LED´s...
Wie immer natürlich ohne genaue Daten traurig
http://www.bauhaus.info/angebote/werbung-kw-25/index.html
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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unbekannt

(unregistrierter Benutzer)




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#  19.06.2011, 18:06:12
Hi Monika,

ganz lieb gemeint von Dir, danke, aber das sind alles Funzeln, mit denen ein Regenwurm nach Zecherei wieder nach Hause oder das Schlüsselloch zu seiner Wohnungstür findet. Etwa so, als ob du mit einer Messdienerkerze ein nachtdunkles Fußballstadion mit Flutlicht versorgen wolltest.


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MonikaW

(Moderator)




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#  19.06.2011, 18:12:45
lol
Ja, wir suchen ja auch unterschiedliche Lichter...
Du suchst was für große Becken mit vielen Pflanzen, die gut wachsen sollen...ich such was, damit ich meine Schnecken und Fischlarven in den Faunaboxen sehen kann, wenn ich was dran mache...
Trotzdem wär eine ordentliche Lichtfarbe und soviel Power gut, das die 20cm Höhe gut ausgeleuchtet wären...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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unbekannt

(unregistrierter Benutzer)




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#  19.06.2011, 18:46:15
Hi Monika,

dazu wären die LED-Strips völlig ausreichend, sogar wenn darin viele Pflanzen wachsen sollten.

Glaube mir, in Baumärkten findest Du meist zu teure Billigware, es sei denn, es geht um Osr*m, Phil*ps, Paulma*n & Co., aber das ist selten so. Soll nicht heißen, daß nur gut ist, was viel kostet. Aber bei Licht ist da schon was dran - leider.

Wie sind die Maße Deiner Faunaboxen (LxBxH)? Wie hell sollen sie werden? Sollen Pflanzen darin gehalten werden und falls ja, grob welche? Magst Du eher warmes oder kühles Licht (vom Farbempfinden her)? Wieviele von Den Faunaboxen sollen beleuchtet werden? Besondere Wünsche dabei?

Ein Minibecken mit 1-2 Streifen LEDs beleuchten wird nicht teuer, weil Du, wenn Du meherer davon hast, sie gemeinsam über ein Netzteil schalten kannst. Nachteil: sie gehen alle an / aus, wenn das Netzteil (NT) ein- / ausgeschaltet wird, keine individuelle Lösung. Vorteil: Kostenersparnis. LED-Strips auf trockene und fettfreie Innenseite eines Alu-U-Profils, das mittels Silikon auf die Innenseite der Abdeckscheibe kleben, an einem Ende das Versorgungskabel mit Stecker dran, anderes Ende frei, beide Enden mittels Silikon gut abdichten, trocknen lassen, Stromkabel ans NT, das mittels Zeitschaltuhr (letztere kostet keine 5.- €) an das häusliche Stromnetz anschließen, Zeitschaltuhr einstellen, fertig. JEden Morgen geht die Sonne auf, jeden Abend unter und es kostet wenig Strom, es sei denn, Du hast 100 von den Dingern.


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