Naturaquaristik-Live - Thema: Bald neuer Dünger von Drak

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Bald neuer Dünger von Drak

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Ingo

(Moderator)

#

06.06.2008, 12:07:38

Hi Ingrid,

Zitat von Ingrid :

wie sieht es bei dir aus?

seit der ausschließlichen Kramerdrakdüngung sieht es immer besser aus.Algen sind noch vorhanden, aber die Pflanzen wachsen viel besser seit ich nicht mehr mit der Ferrdrakonkombi dünge.
Also geht bei mir der Test weiter, bis ich den Glaskasten Algenfrei hab.
Morgen wird mein Besatz reduziert und es kommen mehr Pflanzen rein lol2

Wär ja gelacht wenn ich das nicht hinbekomm wink2

Viele Grüße

Ingo

Ingrid

(Administrator)

#

06.06.2008, 12:16:12

Zitat:

seit der ausschließlichen Kramerdrakdüngung sieht es immer besser aus.Algen sind noch vorhanden, aber die Pflanzen wachsen viel besser seit ich nicht mehr mit der Ferrdrakonkombi dünge.

das ist ja interessant ao2

hast schon mal den doc das geschrieben bzw. gefragt, dass bei mischen von ferrdrakon/kramerdrak was nicht passt?

Zitat:

Wär ja gelacht wenn ich das nicht hinbekomm

du bekommst das auch hin...bin ich mir sicher.

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

Ingo

(Moderator)

#

06.06.2008, 12:49:58

Zitat von Ingrid :

das ist ja interessant ao2

hast schon mal den doc das geschrieben bzw. gefragt, dass bei mischen von ferrdrakon/kramerdrak was nicht passt?

Nein,aber sollte ich mal tun,auffällig war der FE-Mangel,erst nach Zugabe von E15 war genügend FE im Becken.
Zurzeit ist noch kein FE-Mangel sichtbar mit alleiniger Kramerdrak-Düngung,Aber das kann ja noch kommen lol

Dann werd ich aber rotzig hier lol

Viele Grüße

Ingo

unbekannt

(unregistrierter Benutzer)

#

06.06.2008, 13:10:33

Hallo,

Zitat von Ingrid :

ich messe mir das aus, nie war das gleich in der menge.
.........einen level von 5-8 mg zu halten.

Genau das wollte ich wissen. Du hältst also - unabhängig von der dafür erforderlichen Düngermenge - einen bestimmten Level aufrecht.

Zitat von Ingrid :

was mir auffällt dieses gewohnte perlen (sektglas) nicht dieses perlen an den pflanzen wie nach ww - ist täglich zu beobachten.

Diese "Sektperlen" sind kein eindeutiges Zeichen für Assimilation. Es entseht, wenn entweder die Pflanze irgendwo eine winzige Verletzung an Blatt oder Stiehl hat (die Blasen wandern oft auch blattunterseitig nach oben um dann über die Blattkante hoch zu gehen) und damit eine Öffnung zum Gasaustritt geschaffen wird oder es handelt sich um einen sog. Nukleationspunkt auf dem Pflanzenblatt, an dem sich alle möglichen Gase "ansetzten" um dann auszuperlen.
(Bei sehr hochwertigen Champagnergläsern wird dieser Punkt übrigens bewußt mittels eines Laserstrahls erzeugt und zwar etwas seitlich vom Glasboden, damit die Perlen eine Schraubenbewegung beim Hochsteigen ausführen)

Der eigentliche Austritt von Assimilationsprodukten geschieht, wenn überhaupt sichtbar, meist an der Blattunterseite und sieht aus als wenn das Blatt "schwitzen" würde.

Das Perlen nach dem WW stammt nicht von den Pflanzen selbst, sondern entsteht durch die Entspannung des Wassers. Hierbei spielen ebenfalls die Nukleationspunkte eine Rolle.

@Ingo

Zitat von Ingo :

seit der ausschließlichen Kramerdrakdüngung sieht es immer besser aus.Algen sind noch vorhanden, aber die Pflanzen wachsen viel besser seit ich nicht mehr mit der Ferrdrakonkombi dünge.
Also geht bei mir der Test weiter, bis ich den Glaskasten Algenfrei hab.

Wäre interessant, wenn Du weiterberichten würdest. Ich hab nämlich mit den normalen Drak-Düngern die Erfahrung gemacht, dass sie die erste Zeit enorm "pushen" und dann sich das aber normalisiert. Mal schauen, ob das beim dem Dünger ebenso der Fall ist.

Zitat von Ingrid :

hast schon mal den doc das geschrieben bzw. gefragt, dass bei mischen von ferrdrakon/kramerdrak was nicht passt?

Ja, bitte frag das mal!

Gruß Norbert

Ingrid

(Administrator)

#

06.06.2008, 13:20:56

Zitat von Ingo :

Zitat von Ingrid :

das ist ja interessant ao2

hast schon mal den doc das geschrieben bzw. gefragt, dass bei mischen von ferrdrakon/kramerdrak was nicht passt?

Nein,aber sollte ich mal tun

ja mach mal, würde mich interssieren was er schreibt.

Zitat:

auffällig war der FE-Mangel,erst nach Zugabe von E15 war genügend FE im Becken.

hatte zu anfangs auch 5 tage ECA zugegeben, weil ja wir immer 0 gemessen haben.
das hatte ich aber, weil die pflanzen sich gut geforben haben - gelassen und selbst nach zugabe von dem ECA war 0 mg FE mit test nachweisbar...
habe dann wieder 90% ww gemacht weil das ja dann zu eine hohe konzentration gewesen wäre, weil ja antons test erst in höhere werte erfasst.

Zitat:

Zurzeit ist noch kein FE-Mangel sichtbar mit alleiniger Kramerdrak-Düngung,Aber das kann ja kommen lol

nee...glaub ich nicht wenn du regelmäßig den dünger zugibst und den PO4, NO3 kalium im auge behälst (fische werden ja nun reduziert lol2

). warte mal, bis der neue feine FE test von anton da ist lol2

du wartest auf frisches grün, dabei werden die pflanzen immer heller.
kalium vor allem muß runter bei dir lv2

**calcium:
Ein hoher Kalium-Gehalt verstärkt den Mangel, da Pflanzen an eine bestimmtes K/Ca-Verhältnis angepasst sind.

**kalium:
Da die Aufnahme von Kalium durch die Pflanze nicht begrenzt werden kann, führt eine Überdüngung zum Ansteigen des hydrostatischen Drucks im Zellinneren. Eine Folge kann das Platzen von Zellen sein. Bei Cryptocorynen können dadurch Symptome auftreten die wie Cryptocorynenfäule aussehen.**
http://www.heimbiotop.de/ern.html

Zitat:

Dann werd ich aber rotzig hier lol

aber erst wenn deine massnahmen alle nichts bringen, ein *nachweisbarer Fe - gehalt allein bringt ja bekanntlich nichts, wenn alles andere an stoffen nicht gut angepasst ist... lv2

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

Ingo

(Moderator)

#

06.06.2008, 13:21:27

Hallo Norbert,

Zitat von Norbert :

Wäre interessant, wenn Du weiterberichten würdest. Ich hab nämlich mit den normalen Drak-Düngern die Erfahrung gemacht, dass sie die erste Zeit enorm "pushen" und dann sich das aber normalisiert. Mal schauen, ob das beim dem Dünger ebenso der Fall ist.

Zitat von Ingrid :

hast schon mal den doc das geschrieben bzw. gefragt, dass bei mischen von ferrdrakon/kramerdrak was nicht passt?

Ja, bitte frag das mal!

ich werde weiter berichten,versprochen!
Übers Wochenende werd ich den Andreas mal fragen ob der ne Antwort auf die Kramer/Ferrdrakon-Kombi hat,was da nicht passen könnte.

Viele Grüße

Ingo

Ingrid

(Administrator)

#

06.06.2008, 13:40:29

Zitat:

Genau das wollte ich wissen. Du hältst also - unabhängig von der dafür erforderlichen Düngermenge - einen bestimmten Level aufrecht.

ja , weil NO3 ab 0,4 watt etwa schnell in den mangel gerät - wenn nicht viel besatz da ist wird vorwiegend blaues licht -> Kelvin 6500 oder mehr verwendet, geht das noch schneller! so kann man sich vorstellen, wie schwer es ist, ab 0,6- 1 watt/l die nährstoffe zu jonglieren und ausgewogen zur verfügung zu stellen...das ist eine gradwanderung die pflanzen dabei gesund zu erhalten ohne mängel oder in algen zu enden... lol2

wobei ich davon überzeugt bin, dass hohe nährstoffkonzentrationen (kurzzeitig macht es nichts aus, aber auf dauer) ein system schneller zum kippen bringt und in algen endet als ein *mager gehaltenes becken. möglicherweise ist das auf den zustand (wie gesund, wie lange standen sie) der pflanzen zurückzuführen.

Zitat:

Diese "Sektperlen" sind kein eindeutiges Zeichen für Assimilation. Es entseht, wenn entweder die Pflanze irgendwo eine winzige Verletzung an Blatt oder Stiehl hat (die Blasen wandern oft auch blattunterseitig nach oben um dann über die Blattkante hoch zu gehen) und damit eine Öffnung zum Gasaustritt geschaffen wird oder es handelt sich um einen sog. Nukleationspunkt auf dem Pflanzenblatt, an dem sich alle möglichen Gase "ansetzten" um dann auszuperlen.
(Bei sehr hochwertigen Champagnergläsern wird dieser Punkt übrigens bewußt mittels eines Laserstrahls erzeugt und zwar etwas seitlich vom Glasboden, damit die Perlen eine Schraubenbewegung beim Hochsteigen ausführen)

Der eigentliche Austritt von Assimilationsprodukten geschieht, wenn überhaupt sichtbar, meist an der Blattunterseite und sieht aus als wenn das Blatt "schwitzen" würde.

Das Perlen nach dem WW stammt nicht von den Pflanzen selbst, sondern entsteht durch die Entspannung des Wassers. Hierbei spielen ebenfalls die Nukleationspunkte eine Rolle.

genau! ... und von daher die perlung nach großen ww nichts aussagt wie es den *pflanzen geht.

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

Ingo

(Moderator)

#

10.06.2008, 18:30:42

Hallo zusammen,

so die Antwort vom Doc ist da bez.Kramerdrak/Ferrdrakon-Kombi lol2

Hier das Zitat vom A.Kremser

Zitat von Andreas Kremser :

Hallo Ingo,

meine "alte" Düngerserie und der neue KramerDrak haben jeweils eine ganz eigene spezielle Zusammensetzung.
So ist das Verhältnis der Nährstoffe zueinander und die Verhältnisse und die Menge der Chelatoren unterschiedlich. Da verschiedene Chelatoren bestimmte Nährstoffe mehr oder weniger stark binden, kann ich mir vorstellen, daß es speziell für die Mayaca bei gemischter Verwendung nicht mehr optimal zusammengepasst hat.
Normalerweise reagieren die wenigsten Pflanzen so empfindlich auf diese kleinen Unterschiede in der Nährstoffzusammensetzung, aber die Mayaca ist auch nicht irgendeine Pflanze.
In dem Fall würde ich dazu raten entweder KramerDrak oder Ferrdrakon/Daydrakon zu verwenden.
__________________
Nasse Grüße

Andreas Kremser

Viele Grüße

Ingo

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