Hallo die U Form ist damit ich nicht alle pumpen umstellen muß

die Rohre sind eng Beinandern , die RGB und 3 Chip LED können Parallel stehen.
Außen mit zwei Energiesparlampen die die Mitte nicht abdecken daher kommt vorn eine 1m. SMD LED 3 Chip hin, das heißt vorn an die leiste die RGB ist an ein anderes Netzteil. Wird auch kaum warm mit ( 5 ) Watt,
Die andere 15 Watt 5500k
24 Volt..............mit Netzteil 60 LEDs. (So 50 Euros )

http://cgi.ebay.de/LED-Leiste-Schiene-Strip-Leuchte-dimmbar-weiss-Netzteil-/280700471190?pt=DE_Haus_Garten_Lampen_Licht_Leuchten&hash=item415b0d4796

ciau Sergio

Hallo zusammen,

habe derzeit zwar andere Dinge um die Ohren, aber auch Zeit. So denke ich schon einige Zeit darüber nach, mal ein, zwei Muster einer schicken LED-Beleuchtung zu bauen.

Am liebsten für ein 90(L)x50(B)x40(H)cm Becken, aber da würde ich zuhause, zu Recht, in unverständige Augen schauen.

Da steht bei mir noch ein ArcTank 35Liter mit 50(L)x28(B)x40(H)cm herum, für das sie auch denkbar wäre.

Zu guter Letzt denke ich an ein Dennerle-Cube, 60L, mit 40x40x40cm (ungefähr).

Das Ding soll schick aussehen, für Süßwasser sein, mit Weiß und Farbe, ggf. mit einem Leuchtkasten für die Rückwand gekoppelt. Mal sehen, was ich mache. Soll natürlich auch gut aussehen und leicht zu bedienen sein, die Kosten noch überschaubar.

Wäre an Meinungen interessiert.

Hallo Engelbert,

herzlichen Dank für den Link. Die Firma kenne ich, deren GF auch (habe mit ihm auf der letzten AquaFisch gesprochen), diese aktuelle Broschüre allerdings noch nicht und einige Produkte auch noch nicht. Interessant ist die Verbindung zu GHL.

Manchmal läßt mich der Eindruck nicht los, das unter mitlesenden Gästen auch Firmen sind. Was soll's, ist ja im Kern gut. Aber ich glaube, bevor ich keine Muster erstellt und evtl. entsprechende Vorkehrungen getroffen habe, halte ich mich erst mal etwas zurück.

Hallo Joachim,


Das glaube ich eher nicht, interssiert ist heuzutage wohl fast jeder an der LED-Technik.
Das Problem ist eher daß die meisten nach Internetrecherchen erkennen müssen, daß es mit der Stromersparnis doch nicht so gewaltig ist wie es sich anfangs anhört und somit die höheren Anschaffungskosten nicht wieder herein kommen.
Bei einem 60cm Becken das bisher mit einer 20Watt-Leuchtstoffröhre (inkl. Netzteil) beleuchtet war bleibt eine Ersparnis von ca 1€ pro Monat, bei Starklichtbecken entsprechend mehr, aber auch nicht die Welt.
Und die Beleuchtung ist dabei noch nicht wirklich ganz gleichwertig.

Entgegen der Anfangsmeinung die jeder von uns wohl mal hatte ist zudem der Wirkungsgrad Lumen/Watt bei der (LSR) Leuchtstoffröhre noch immer besser als bei den erschwinglichen LED's. (Allerdings, selbst mit den besten Reflektoren gelingt es bei den LSR nicht das ganze Licht nutzbringend ins Becken zu leiten.)
Zudem ist es bei Hochleistungs-LED's schon ein Problem die Hitzeentwicklung abzuleiten, weil die Hitze die Lebensdauer extrem beeinflusst.
Im erschwinglichen Kostensegment liefern die LED's also noch deutlich weniger Lumen pro Watt, aber sie haben den Vorteil, daß sie das Licht zielgerichtet nach unten abstrahlen und nicht rundum wie bei der LSR.
Außerdem kann man sie sehr platzsparend und hübsch verpackt bei minimalem Gewicht in die Abdeckung integrieren.
Wenn man 12V LED's verwendet ist es auch nicht so tragisch wenn doch mal was ins Wasser fällt.

Hier noch was für dich zum lesen, ist recht lang aber bringt dir garantiert allerhand Fakten und einige reale Zahlen und sehr viele nützliche Links.
http://www.aquaristikimdetail.net/wbb3/technik-zubehör/22723-led-licht-überm-aquarium/

Und hier eine sehr saubere Arbeit und gelungenes Projekt von Jenne
Aha gesperrter Link ....
Dann gib mal bei FG Wandaquarium ein und schau was Jenne dort gebaut hat.
oder ergänze der vorderen Teil: ......row.de/aquarienvorstellungen/nano-wandaquarium-t5562-45.html

Ich hab mir die LED-Beleuchtung bislang verkniffen, obwohl ich schon seit gut 10 Jahren immer wieder mal mit dem Gedanken spiele, aber nachdem ich mein großes 540L Becken abgeben werde und dafür 2 Kleine mit 55x60x40 als Ersatz her müssen, werde ich womöglich bald mit von der Partie sein?


Ein Wort noch zu der Verbundstoff-Abdeckplatte.
Die Ganze Abdeckung und Beleuchtung ist eine sehr schöne saubere Arbeit, gefällt mir wirklich sehr.
Aber das Material ist leider nicht ideal um es sanft auszudrücken.
Alu ist ein ausgezeichneter Wärmeleiter und bei der Größe der Abdeckung auch ein großflächiger Kühlkörper. leider ist die Kunststoffschicht dazwischen ein Isolator der die Wärmebrück nach oben vollständig unterbricht und somit den Nutzen der Aluplatte vollkommen zunichte macht.

Die angeblich so gewaltige Lebensdauer der LED's schrumpft aber mit der Wärmebelastung sehr schnell zusammen, daher würde ich keine Möglichkeit ungenutzt lassen die Wärme von den LED's abzuleiten.
Dazu ist eben dann ein nacktes Alublech am besten geeignet und je nach LED kann man oben drauf sogar nochmal ALU-Kühlkörper mit Wärmeleitpaste dazwischen (wie unter Prozessoren im Computer) aufschrauben oder mit einen Hohlnietzange nieten.
So würde ich den Deckel als Kühlkörper nutzen.

Robert

Hallo Robert,

zunächst danke für Deinen Link. Den von Jenne kenne ich schon länger - interessante Arbeit und inzwischen bin ich auch bei Ideen gelandet, die so ähnlich aufgebaut sind.

Mit der Temperatur-Thematik hast Du im Kern Recht, soweit es um Hochleistungs-LEDs geht, die etliche Watt Leistung schlucken. Zum einen ist deren Betriebstemperatur hinsichtlich Lebensdauer ein wichtiger Punkt, wobei man das durch sinnvolle Kühlkörper und konstruktive Maßnahmen gut in den Griff bekommt, so daß tatsächlich eine hohe Lebensdauer, trotz hoher Leistung, zu erwarten ist (man kann die Betriebstemperatur ja messen). Zum anderen bieten die bekannten Hersteller von AQ-Lampen hier leider noch nichts Gescheites - auch darauf habe ich oft hingewiesen.

Bei LED-Strips kann ich Dir jedoch nur bedingt zustimmen, denn dort reichen bereits simple Kühlungsmaßnahmen völlig aus, ihre Betriebstemperatur selbst bei 12 Stunden Dauerbetrieb ausreichend niedrig zu halten, um ihnen lange Lebensdauer zu gewähren. Hier ist eher entscheidend, daß deren rückseitige Klebefolie nur ein einziges Mal und dabei akurat aufgeklebt werden darf, damit keine Lecks entstehen, durch die Feuchtigkeit eindringen kann. Zieht man sie ein einziges Mal ab und will sie neu aufkleben, ist die Gewähr für einwandfreie Funktion perdu. An sich aber reicht ein simples, etwa 3x die Klebefläche messendes Aluprofil als Kühlfläche selbst bei HighPower-Strips mit 60 LEDs/m absolut aus, selbst bei dicht schließender Abdeckung.

Einzelne oder im Cluster auf Platine verschaltete HighPower LEDs / LED-Cluster sollten, das stimmt, einen massiven, ausreichend großen und lieber überdimensionierten Kühlkörper bekommen, der in den umgebenden Luftraum reicht und seine Abwärme ungehindert nach Oben abgeben kann.

Die Konstruktion mit den Plexiglas-Alu-Platten ist ja nicht von mir. Hatte solche Platten erst einmal in der Hand und dabei war nichts mehr dazwischen. Die Aluschicht ist sehr dünn gewesen, vielleicht 1-1,5mm und somit nicht sonderlich viel Metall. Heute würde ich das auch nicht mehr so machen wollen, wie diese italienische Firma es tut, aber bei entsprechend mäßiger Leistung und großer Alufläche wäre das, sofern die LED-Platine direkten, wärmeleitenden Kontakt damit hätte, durchaus denkbar. Für größere Leistungen, da gebe ich Dir Recht, halte ich das auch nicht für sinnvoll.

Zu den Stromeinsparungen: wer eine leistungsfähige LED-Beleuchtung möchte, muß ordentlich Lichtleistung einplanen. Berechnungsanhalte hatte ich in meinem Fred und meinem anderen zu meinem 85er Becken genug gegeben - etwa 2000 Lumen pro viertel Quadratmeter bei maximal 40cm Beckenhöhe sind ok und völlig ausreichend selbst für anspruchsvolle Pflanzen wie z.B. Rotala wallichii, Myriophyllum matogrossense, Najas romaira, HCC usw., 6500-8000K vorausgesetzt. Der hohe Blauanteil ist hier wichtig - auch das habe ich oft betont. Ich denke schon, daß sich, je nach Becken, eine leichte Ersparnis herausholen läßt, vor allem, wenn man geschickt plant und baut. Doch, da gebe ich Dir Recht, die Reklamesprüche der Industrie, man spare damit 50-70% der bisherigen Stromkosten, ist Unsinn und vorantwortungslose Irreführung. Man spart bei geschicktem Arrangement vielleicht bis zu etwa 20% - immerhin. Doch LED-Technik ist und bleibt für mich die Technik der Zukunft, was die Beleuchtung unserer AQen angeht. Bleibt allerdings zu hoffen, daß nicht, ähnlich wie bei den T8-LSR und inzwischen auch schon T5-LSR (die nie ganz die Qualität der Leuchtschicht im Röhreninneren erreicht haben wie die von T8), die Hersteller mangels ökonomischem Interesse ganze Serien einstellen und somit die Auswahl und technischen Optionen einschränken, bis es kaum noch Sinn macht. Sieht aber, zumindest derzeit, nicht so aus, im Gegenteil. Das hat mit geringeren Produktionskosten zu tun und genau hier liegt auch die Hoffnung, daß wir etwas anderes erleben, als mit den auch in Sachen Umweltschutz und Entsorgung problematischen Röhren.

Ich werde mich mit allen meinen AQen von Röhren endgültig verabschieden - aus genau diesen Gründen und weil die baulichen Optionen bei LED-Technik mit den Einschränkungen bei Röhren nicht zu vergleichen sind. Man muß ja nicht jeden Unfug nachmachen, den viele Hersteller von Lampen vormachen.

Über Beleuchtungen wird viel theoretisiert und diskutiert, werden immer wieder die gleichen Thesen wiederholt. Neue Wege zu gehen, heißt, bereit sein, mal etwas zu wagen / versuchen und ggf. Rückschläge in Kauf zu nehmen. Nur, wenn wir bereit sind, dieses Risiko in Kauf zu nehmen, werden wir diese ewigen Theoretiker Lügen strafen (z.B. auch hinsichtlich der Spektralverteilung) - denn die bringen uns nicht weiter, aber eigene Versuche und Resultate. Ich mache es, Vetzy macht es, Sergio macht es und vielleicht machen ja noch ein paar mit?