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#  09.09.2008, 17:37:01
Hallo,

Ich will mir eine CO2 Druckgasflasche kaufen. Damit die Pflanzen besser wachsen und mehr CO2 bekommen. Nun hab ich aber von so einem "Gerät gehört, dass man ins becken legen muss und dann irgentwie (ich weiß nicht mehr genau wie das funktioniert) CO2 austritt. Anscheinend heißt dass Sandwitch oder so ähnlich...

Kennt jmd das beschriebene gerät und hat jmd erfahrung damit? was ist denn jetzt besser, das sandwitch oder die druckgasflasche?

anscheinend senk das sandwitch auch den ph, kh, gh wert, so dass es mir ganz sinnvoll erscheint. aber wie gesgt ich habe keine erfahrung damit.

meine wasserwerte wären pH 8,0 kH 10-11, gH ca. 16 (könnte aber auch höher sein, der streifchentest war ungenau...)

mein aquarium ist 160l groß.

welches gerät wäre denn sinnvoller?

lg katharina

Mfg, Katha

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#  09.09.2008, 17:41:34
Hallo


also...WoW...ich muss sagen extreme Wasserwerte.
Komplettes gegenteil von meinen... ao2

Es gibt den "Flipper"
Der wird an den CO2 Schlauch gehängt, und so haben die Bläschen mehr "Weg" im Wasser, heißt ees löst sich mehr CO2

Hab hier mal nen Artikel zum "Sandwich" gefunden.


Was verbirgt sich hinter dem Carbo Plus ?
Zitat:


Der Hersteller, die Fa. Zoo Zajac beschreibt ihr Produkt als "...eine zukunftweisende Technologie, die sich durch einfache Handhabung auszeichnet...".
Und das steckt dahinter :
Durch Elektrolyse wird am Carbo-Sandwich (Kohleplatte) CO2 erzeugt, da dies an der gesamten Fläche des Sandwiches passiert, entstehen extrem kleine CO2-Bldsschen, die sich entsprechend gut im Wasser verteilen. Doch schon an dieser Stelle scheiden sich die Geister. Die Fa. Dennerle hat in einer entsprechenden Darstellung auf ihrer Internetseite dieses Prinzip als nicht korrekt bezeichnet.

Speziell die entstandenen Gasbläschen hätten nur einen geringen Teil CO2. Die Fa. Zoo Zajac wiederum hat dies nicht auf sich sitzen lassen und eine Gegendarstellung verfasst. Beide sind auf meiner Homepage http://home.t-online.de/home/michael.guth nachzulesen.
F|r den nun folgenden Testbericht gilt also mein eigener Eindruck über die Praktikabilität des Gerätes.


Vorteile /Nachteile/ Handhabung

Die Entscheidung zum Kauf einer CO2 Anlage reift spätestens, wenn die vor kurzem gekauften Pflanzen einfach nicht wachsen oder sogar langsam eingehen. Doch die Angebotenen CO2-Anlagen unterscheiden sich durch zwei besondere Merkmale :

sie sind extrem teuer (Druckgasflasche) oder
sie sind nicht besonders praktikabel (Hefegärung)

Eine Ausnahme bildet hierbei der Carbo Plus. Mit der Investition von rund 200 DM bekommt man ein komplettes CO2-System ins Haus geliefert. Die Installation ist ein Kinderspiel, die Steckverbindungen anstöpseln, nach einer Einlaufzeit von 24-48 Stunden in einem Wassereimer wird der Sandwich an zwei Saugnäpfen im Aquarium befestigt, Stecker in Steckdose und den Regler auf anfangs 10 % einstellen und fertig.


so far

Flo


Ingo

(Moderator)




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#  09.09.2008, 17:56:13
Hallo Katharina,

googel mal nach Carboplus, ich würde ein solches Gerät niemals kaufen da man auch Folgekosten hat mit den Kohlen und die kosten auch.Die KH und GH wird nicht gesenkt soweit ich weiss. Ich würd ne Druckgasanlage kaufen und gut is coolbubble

Viele Grüße

Ingo


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#  09.09.2008, 19:29:52
hallo,

wie oft muss man den die kohleplatte austauschen?
ich möcht halt wirklich was an meinen wasserwerten ändern, denn ich finde sie schon ziemlich "extrem". aber wenn das carboplus dann auch nicht hilft...
dann nehm ich wahrscheinlich das "normale". irgentwo hab ich halt gelesen dass das "sandwich" ph, kh und gh gleichzeitig senkt, aber wenn das nicht stimmt ist es ja blöd.

übrigens danke für eure antworten lachen

ich freu mich natürlich auch auf weitere wink

Mfg, Katha

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#  09.09.2008, 23:35:31
Hallo Katharina,

ich hatte vor einiger Zeit woanders schon mal zu dem Gerät gelesen und es für mich als untauglich eingestuft. Soweit ich mich erinnere werden tatsächlich die Karbonate (KH) bei der CO2 Herstellung durch das Gerät verbraucht. Durch die Erhöhung des CO2 Gehaltes senkt sich natürlich auch der Ph. Die Gh wird nicht verändert.
Das ganze birgt die Gefahr, das wenn die Karbonate aufgebraucht sind, es zu einem Säuresturz kommen kann. Der Stromverbrauch des Gerätes und ob Teile regelmäßig ausgetauscht werden müssen ist mir nicht bekannt, da kann ich die Betriebskosten gar nicht einschätzen.
Alles in allem halte ich das Ding für Spielerei und mit einer vernünftigen Druckgasanlage bist Du langfristig gesehen sicher glücklicher.

Für die Reduzierung der Wasserhärte gibt es auch noch genug andere Verfahren die dafür wesentlich besser geeignet sind. Obwohl Deine Härtegrade nicht soo dramatisch sind, als das man unbedingt was ändern müßte.

Gruß
Roger

<<Meine Tauschliste!>>

Lighty

(Administrator)




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#  10.09.2008, 00:43:08
Hier mal ein paar Daten zur Carboplus !
http://www.zoozajac.de
( .... daürber nachgedacht habe ich vor ca. zwei Jahren auch schon mal, aber ..... habe dann doch lieber das bewährte genomen )

lg, Lighty ( Jürgen ) wink

www.j-remmer.de
Lightys PC Hilfe Forum

Kleine Bitte an die NEUEN USER, bitte stellt euch in der Mitgliedervorstellung kurz vor, DANKE !


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#  10.09.2008, 12:41:07
Hallo,

Mit Druckflasche wid ausschließlich CO2 zugeführt - mit der Hefesmethode auch etwas Alkohol (unbedeutend) und mit dieser Platten-Steckdosenmethode wird Strom über die Platten durch das Aquariumwasser (und duch die Fische) geleitet wobei wohl die Karbonathärte aufgelöst wird und dabei CO2 entsteht. Das ist die Elektrolyse. Bei Elektrolyse werden an sich jede Menge anderer Stoffe langsam zersetzt. Beispielsweise wird aus Chlorid auch Chlor gewonnen. Diese Elektrolyse dürfte in diesem Fall den Fischen anscheinend nicht sichtbar schaden - die Wasserzusammensetzung ändert sich durch Elektrolyse massiv.

Für mich ist Strom, egal in welcher Stärke, direkt im Wasser vollkommen unmöglich.

mfG Anton


http://www.wasserpantscher.at
Tipps und Produkte
http://www.anton-gabriel.at
Praktische Aquariumchemie


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#  10.09.2008, 15:00:03
hallo,

ich denke dass ich lieber euren erfahrungen traue, als mir so ein CarboPlus anzuschaffen ao2 Immerhin ist das auch nicht grad billiger.
Ach ja: Kann mir vielleicht jmd sagen wie oft man so ne Druckgasflasche wieder befüllen muss?

lg katharina

Mfg, Katha

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#  10.09.2008, 15:21:17
Hallo Katharina,

die Füllintervalle können sehr unterschiedlich sein was wohl auch von der Wasserhärte abhängt. Ich habe eine 2Kg Flasche am 160 Liter Becken bei Kh2/Ph 6,4. Das Ding will gar nicht leer werden und ich wundere mich schon selbst das sie nun fast ein Jahr hält. glotz
Bei Deiner Wasserhärte würde ich sagen, das etwa 3 Monate realistisch sein dürften bis 2kg CO2 verbraucht sind. Kosten der Füllung bei meinem Gashändler 14,60 Euro. Rumfragen lohnt, ich weiß das es woanders noch günstiger geht.

Gruß
Roger

<<Meine Tauschliste!>>

Ingo

(Moderator)




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#  10.09.2008, 16:11:45
Hi Roger,
Zitat von RogersPark :
Ich habe eine 2Kg Flasche am 160 Liter Becken bei Kh2/Ph 6,4. Das Ding will gar nicht leer werden und ich wundere mich schon selbst das sie nun fast ein Jahr hält. glotz

liegt vermutlich daran, das du einen Reaktor verwendest den einen ausgezeichneten Wirkungsgrad hat.Mit einem Glasdiffusior wäre die Flasche wesentlich schneller leer das sich da CO2 nicht vollständig löst.
Zitat:
Bei Deiner Wasserhärte würde ich sagen, das etwa 3 Monate realistisch sein dürften bis 2kg CO2 verbraucht sind. Kosten der Füllung bei meinem Gashändler 14,60 Euro. Rumfragen lohnt, ich weiß das es woanders noch günstiger geht.

Also bei nem 160 Liter Becken 2kg CO2 in 3 Monaten halte ich für ein wenig übertrieben.Das hab ich in 15 Jahren nichtmal bei einem 300 Liter Becken geschafft.Der Rekord liegt bei 7 Monaten und da hatte ich eine kleine Undichtheit am Druckminderer coolbubble
Meine 2kg-Flasche hatte vor der letzten Befüllung 14 Monate gehalten bis ich sie leer war , Zugabe erfolgte mit einem Dennerle Cyclo und das bei KH 5-6

Viele Grüße

Ingo


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