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Thema: Wie lange reicht bei euch ne CO2-Füllung? (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=1215)

Geschrieben von: Ingo am: 02.05.2009, 19:35:24
Hallo Ecki,
Zitat von Ecki :


Du kannst ja mit Deinem CO2 machen was Du willst - aber dass Du merklich mehr CO2 von einer Druckgasanlage brauchst, um bei einem kH mehr den selben CO2 Wert im Becken zu haben ist einfach Unsinn.
lv2

was willst du mir damit sagen? ao2

Wenn der Regler in der Nacht die CO2-Zufuhr stoppt steigt der PH in 8 Stunden um o,2 obwohl ja wie wir wissen dei Pflanzen Nacht CO2 produzieren.
Es entweicht durch die Strömung über die Oberfläche, und diesen Verlust hat man ja auch tagsüber zusätzlich zu dem normalen Verbrauch der Pflanzen.

Geschrieben von: Ecki am: 02.05.2009, 19:51:08
Hallo Ingo,

Sorry wenn ich Dich verwirrt habe.

Die Essenz meiner kurzen Berechnung ist dass bei 2 kg CO2 Verbrauch pro 2 Monate in Deinem Becken die Pflanzen (oder wer auch immer) 3 mal am Tag (also alle 8 Stunden) das gesamte CO2 verbrauchen müssten.

Mach doch mal folgendes: Miss exakt die kH. Dann schreibe den pH Wert auf und schalte tagsüber mal für 4 Stunden die CO2 Anlage aus. Die Pflanzen verbrauchen jetzt CO2 welches nicht nachgefüllt wird. Dann wieder pH Wert messen. Wenn wir davon ausgehen, dass die kH gleich geblieben ist können wir mittels CO2 Tabelle recht gut den netto CO2 Verbrauch (Produktion Fische und Bakterien minus Verbrauch Pflanzen minus Verlust durch Strömung & Filter) berechnen. Und den Wert kannst Du dann auf 2 Monate hochrechnen (die Nachtphase ignorieren wir). Du wirst überrascht sein, glaub mir.

Gruss
Ecki

Geschrieben von: Ecki am: 02.05.2009, 20:03:15
Ingo,

ich hab das mal ausgerechnet. Wenn Du tagsüber bei 5 kH und pH 6.6 nach 4 Stunden CO2 Abschaltung auf 7.2 pH kommst dann ist der Verbrauch tatsächlich durch Pflanzen und Verlust im Becken. Ist der pH Wert niedriger so hast Du ein Leck.

Du kannst mir Deine Werte geben, dann rechne ich Dir das exakt für Dein Becken aus.

Gruss
Ecki

Geschrieben von: Seepferdchen am: 02.05.2009, 20:18:59
Zitat von Ecki :

Ist der pH Wert niedriger so hast Du ein Leck.


Hallo Ecki,

die Berechnung hab ich kapiert wink2 , aber diesen Satz nicht.

Wenn er ein Leck hat außerhalb des Beckens, dann kommt das CO2 dort doch nicht an. Also müßte der PH noch höher sein, oder meinst Du ein Leck im Becken?
Dagegen spricht aber der Blasenzähler, der dazwischen geschaltet ist ( so zumindest bei mir)

Die weitere Berechnung würd mich übrigens sehr interessieren ! bitte bitte

Geschrieben von: Ingrid am: 02.05.2009, 20:22:22
Zitat von Ecki :


Du kannst ja mit Deinem CO2 machen was Du willst - aber dass Du merklich mehr CO2 von einer Druckgasanlage brauchst, um bei einem kH mehr den selben CO2 Wert im Becken zu haben ist einfach Unsinn.
lv2

hallo ecki,
nun so ein unsinn ist es nicht es ist mehrverbrauch an CO2 in jedem fall da bei höher KH einen PH wert unter 7,0 zu halten. du mußt bei uns pflanzenfuzzis lol2 es halt so sehen das wir den PH auch gerne um ~6,5 halten wollen und je höher die kh um so mehr CO2 dazu nötig ist um den PH bei hoher KH zu erreichen!

Geschrieben von: MonikaW am: 02.05.2009, 20:23:51
Hei, find ich auch sehr interessant...
Damit könnte man theoretisch auch ausrechnen, wieviel Co² in einem Becken ohne Anlage verbraucht wird...
Die Sache hat nur einen Haken... Ich werde garantiert nicht meine Wasserpflanzen gärtnern und dann trocknen... Viel zu schade dafür...
VG Monika

Geschrieben von: Ecki am: 02.05.2009, 20:36:05
Hallo Andrea,

Zitat:
Ist der pH Wert niedriger so hast Du ein Leck.


Also rechnen wir mal:

Alles immer bei fiktiven kH 5 und pH 6.6 als Basis gerechnet (40 mg/l CO2).

Wenn Ingo Nachts ohne CO2 Zufuhr von 6.6 auf 6.8 kommt hat er 15 mg/l CO2 weniger in 8 Stunden.

15 mg = 0,015 g * 260 liter = 3,9 g pro Nacht = 234 g in 2 Monaten
Rest in der Flasche = 2000 - 234 = 1766g.

1766/60 = 29,4

Also müssten die restlichen 16 Stunden (bei einer angenommenen 8 Stunden Nacht in der der pH um 0,2 sinkt) 29,4 g verbrauchen.

29,4/4 = 7,3 g pro 4 Stunden, um die Flasche in 2 Monaten leer zu machen.

7,3g = 7300 mg/260 liter = 28 mg/l Verbrauch in 4 Stunden.

Um von 40 mg/l auf 40-28=12 mg/l zu kommen muss der pH Wert von 6.6 auf 7.2 in 4 Stunden steigen.

Gruss
Ecki

Geschrieben von: Ecki am: 02.05.2009, 20:42:58
Ups, was vergessen:

Zitat:
Um von 40 mg/l auf 40-28=12 mg/l zu kommen muss der pH Wert von 6.6 auf 7.2 in 4 Stunden steigen.


Wenn der pH Wert weniger steigt werden nicht 7,3 g in 4 Stunden verbraucht. Dann kann die Flasche also nach 60 Tagen nicht leer sein - es sei denn, ausserhalb des Beckens entweicht CO2.

Gruss
Ecki

Geschrieben von: Seepferdchen am: 02.05.2009, 20:49:48
Genau Ecki, das wär das Leck außerhalb !

Danke, jetzt hab ich den Rechengang kapiert.

Geschrieben von: Ingo am: 03.05.2009, 12:25:52
Hallo Ecki,

bei mir ist alles dicht traurig
In meinem Nano beträgt der Verbauch an CO2 50gr. im Monat.Rechnen wir das mal hoch auf 250 netto dann sind das 892 gr. im Monat.
Im 300er ist die Effektivität das CO2 zu lösen besser durch den Aussenreaktor aber gleichzeitig ist auch nehr Licht drüber, der HCI-Brenner ist mit 14400 Lumen angegeben, dadurch verbrauchen die Pflanzen auch ganz andere Mengen wie wenn nur 0,2 Watt je Liter drüber ist.
Probiers mal aus mit mehr Licht und du wirst bemerken wie auf einmal deine Pflanzen sprudeln lol2
Ich habe die KH gestern wieder leicht gesenkt und man sieht das weniger CO2 benötigt wird und auch bei Nacht steigt der PH nicht so stark.
Zuvor, hatte ich auch die Wolle aus dem Aussenreaktor draussen gehabt und da musste ich fast 300 Blasen rein pusten um den CO2-Gehalt von 40mg zu erreichen.
Den tatsächligen Bedarf zu berechnen stell ich mir ein wenig schwierig vor das ohne CO2 der PH schon bei 6,5 liegt durch den Aquasoil und dieser Boden enthält einiges an Säuren Der PH wird geregelt bei einer KH von 5 6,1-6,3 Dauertest ist hellgrün.