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Thema: ph Wert senken, ohne KH und GH zu senken? (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=1316)

Hallo zusammen,

ich habe gerade das Problem, dass mein Wasser unglaublich hart ist und der PH-Wert auch zu hoch.

GH 13
KH 11
PH 8,5

Wenn ich von deisen Werten ausgehe, dann hätte ich 1mg/l CO2 im Wasser, was ja sehr wenig ist.

Wie kann ich nun berechnen, wie viel CO2 ich einführe muss, damit 20+ mg/l gelöstes CO2 vorhanden sind? Bzw. wie viel CO2 Zufuhr über Druckgas bei dieser KH verringern den PH um wieviel?

Falls ich es schaffen würde den ph auf 7 zu senken und den KH so zu halten, dann hätte ich ja ca. 36mg/l CO2 im Wasser.

Nur wieviel CO2 macht denn wieviel PH senkung aus? Oder kann ich den PH auch anders senken von 8,5 auf 7? Wenn das ginge, dann bräuchte ich ja gar kein CO2 mehr zuführen, odeR?

lg Alois

Hallo,

bei dieser Härte bekommst Du den PH nicht auf 7, man soll CO2 auch nicht nehmen , um den PH so zu drücken, sondern das Wasser enthärten. Erst dann geht der PH mit einer tolerierbaren CO2-Menge runter.

Wenn ein Becken länger steht, geht der PH von selbst etwas runter durch Pflanzen u. Abbauprodukte . Kommt er mit 8,5 aus der Leitung?

Du kannst den Wert nicht einfach von 8,5 auf 7 senken ( sonst hätte ich das auch längst schon gemacht ) außer Du verschneidest das Wasser, führst dann CO2 zu, das dann wegen der geringeren Härte den PH senkt.

Gruß Andrea

Hey Andrea,

aber warum is das so? Sagen wir mal ich senk mein KH auf 6 (Pogo soll ja da besser gedeihen), dann bräucht eich um 30mg/l CO2 zu haben nen ph 6,8.

Auß meiner leitung kommt 7,6 (im Aq is er 8,5 mit tröpfchentest gemessen) is aber glaub ich sehr ungenau. Kann mir das irgendwie ned vorstellen.

Warum kann ich bei nem KH von 6 den ph von 8,5 auf 6,8 senken und bei KH 11 nich?



lg Alois

Hi Alois,

Zitat von blazed :

ich habe gerade das Problem, dass mein Wasser unglaublich hart ist und der PH-Wert auch zu hoch.

GH 13
KH 11
PH 8,5

Der hohe PH resultiert aus der hohen KH und dem geringen CO2-Gehalt

Zitat:

Wenn ich von deisen Werten ausgehe, dann hätte ich 1mg/l CO2 im Wasser, was ja sehr wenig ist.

Absolut richtig

Zitat:

Wie kann ich nun berechnen, wie viel CO2 ich einführe muss, damit 20+ mg/l gelöstes CO2 vorhanden sind? Bzw. wie viel CO2 Zufuhr über Druckgas bei dieser KH verringern den PH um wieviel?

CO2 Tabelle

Zitat:

Falls ich es schaffen würde den ph auf 7 zu senken und den KH so zu halten, dann hätte ich ja ca. 36mg/l CO2 im Wasser.

Bei dieser hohen KH tust du evtl. deinen Pflanzen keinen gefallen.Ich würde die KH auf 3-5 einstellen und den CO2-Gehalt auf 20-30mg einstellen.

Zitat:

Nur wieviel CO2 macht denn wieviel PH senkung aus? Oder kann ich den PH auch anders senken von 8,5 auf 7? Wenn das ginge, dann bräuchte ich ja gar kein CO2 mehr zuführen, odeR?

Der absolut wichtigste Pflanzennährstoff ist CO2, wenn du den PH-Wert versuchst hohen CO2 zu senken wirst du anstatt Pflanzenwachstum eher ein Algenwachstum in deinem Aquarium verzeichnen.

Hey Ingo,

hmm aber wächst bei 3-5 die pogo schon? Tutti etc. habe doch das problem, dass die Pogo nich wachsen will ,oder?

WEnn ich jetz auf 5 einstellen würde, dann müsste ich nen ph von 6,7-6,8 erhalten um die 30mg zu erhalten.: aber wrum geht der dann soweit runter? Sprich ich müsste 30mg CO2 zuführen bei kh 5 um den ph von 8,5 auf 6,8 zu senken?

Nach der Tabelle: sagen wir mal ich lass den kh 11.: dann müsste ich doch 28mg Co2 zuführen um nen ph von 7,1 zu haben. Das wäre doch nich zuviel CO2, oder??

Wo liegt denn mein denkfehler? Das würdedoch genauso gehen? Oder ist es einfach nur generell so, dass pflanzen nen niedrigen KH mögen?
Sodass ich es bei KH 11 auch mit nur 30mg schaffe auf ph 7 zu kommen?

lg ALois

Hi Alois,

Zitat von blazed :

hmm aber wächst bei 3-5 die pogo schon? Tutti etc. habe doch das problem, dass die Pogo nich wachsen will ,oder?

Ok, das wusste ich nicht das du die Pogostemon im Becken hast
Wenn du die Pogo im Becken hast würd ich die KH bei 6 einstellen.Es wird manchmal schwierig wenn du Arten in deinem Becken pfegst die liebr mittelhartes Wasser mögen und Arten die weiches Wasser mögen.
Wie gesagt ich würde die KH auf 6 anstreben und dann CO2 zugeben bis der PH 6,9-7,0 erreicht ist.Und achte darauf das du nicht zuviel probiertst.

Zitat:

Nach der Tabelle: sagen wir mal ich lass den kh 11.: dann müsste ich doch 28mg Co2 zuführen um nen ph von 7,1 zu haben. Das wäre doch nich zuviel CO2, oder??

Nur ist es immer schwerer im harten Wasser den CO2-Menge zu erhöhen wie in weichen Wasser.

Zitat:

Wo liegt denn mein denkfehler? Das würdedoch genauso gehen? Oder ist es einfach nur generell so, dass pflanzen nen niedrigen KH mögen?

Ja die meisten Pflanzen bevorzugen weiches bis mittelhartes Wasser.

Sodass ich es bei KH 11 auch mit nur 30mg schaffe auf ph 7 zu kommen?

hallo allois,
also das ist wie mit allem...tannen wachsen nicht am nordpol aber auch nicht in der wüste... und so musst du dir das auch mit den wasserpflanzen vorstellen.

es gibt riesenunterschiede die von pflanzensorte zu pflanzensorte verschieden sind, im bedarf von nährstoffen - NO3 und PO4 oder kalium, CO2, KH - (GH ist egal bis zum gewissen grad KH ist auschlaggebend!) und ganz wichtig PH.
wenn du nach deinem wasser nur pflanzen nehmen würdest die die KH 15 vertragen und das ist unter anderem die pogo! ... brauchst du am wasser nichts zu ändern...nur lediglich den PH mit CO2 auf 7,0 - 7,5 einstellen vorerst!

willst noch mehr pflanzen halten kannst dich nur nach pflanzen umsehen die die gleichen wasserwerte vertragen wie die pogo...zb. nymphaea, einige echinodoren usw. gibt noch paar mehr und werden auch unter **hartwasserpflanzen geführt.
ich hoffe das war bissel verständlich ausgedrückt?

Zitat:

hmm aber wächst bei 3-5 die pogo schon? Tutti etc. habe doch das problem, dass die Pogo nich wachsen will ,oder?

die wird wachsen, nur muß diese pogo von tutti sich an dein hartes wasser erst gewöhnen, er hat weiches wasser!!! ... und die pogo wird erst die blätter verlieren aber willig neuen austreiben.

Zitat von blazed :

Auß meiner leitung kommt 7,6 (im Aq is er 8,5 mit tröpfchentest gemessen) is aber glaub ich sehr ungenau. Kann mir das irgendwie ned vorstellen.

Hallo,

er wird in der Gegend von 7,6 mit der Zeit auch liegen, die Farbscalen der Tropftests sind oft nicht eindeutig und auch nicht auf ein Zentel genau.

Zitat:

Warum kann ich bei nem KH von 6 den ph von 8,5 auf 6,8 senken und bei KH 11 nich?

Weil eine hohe KH den PH "abpuffert", ich kann es Dir chemisch nicht erklären und hoffe überhaupt recht zu haben und Du auch viel mehr CO2 brauchst um ihn zu senken, so daß es nicht mehr gut für Fisch und Pflanzen ist (Algen).

klammer Dich anfangs nicht an ein Zentel, es ist völlig wurscht, ob Du PH 6,8 oder 7,0 hast, die Tagesschwankungen sind eh höher.

Gruß Andrea
Gruß Andrea