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#  07.12.2008, 20:38:20
hallo zusammen ich bin neu und auf empfehlung hier !

meine name ist patrick und mein projekt soll ein amanobecken sein oder naturbecken !

die masse sind 140l 60t 50h ..es soll ein raumteiler werden .

nun habe ich aber keine ahnung was ich für beleuchtung nehmen muss ..ich kann nur leuchtstoffröhren verwenden.

co2 düngung ist klar weiss nur nicht welche am effektivsten ist aber ich will nicht gleich 200 euro ausgeben .mir wurden dei sets von krueger-aquaristik ans herz gelegt .sind auch gerade so im preislichen rahmen .

pflanzen sind mir genzlich unklar , für die front möchte ich ein schnellwachsendes kurzbleibendes gras haben welches nicht all zu viele ansprüche stellt
eine wurzel mit javamoos und messersteiner wären mir lieb .
was den bodendünger angeht bin ich überfordert da gibt es ja sooooo viel und alles ist ziemlich teuer ..ist dünger notwendig ?

ich hab unten mal ein layout angehangen der filter ein und auslass sind schon dringewesen und icvh möchte gern wiie ein flussbett im querschnitt den kies anordnen weiss nur nicht ob das geht so wie ich mir das vorgestellt hab confused2
für eure ideen und tipps wäre ich sehr dankbar ..ich bin bei solchen naturbecken völliger anfänger ... ao3

mfg patrick

Die Freunde nennen sich aufrichtig. Die Feinde sind es - daher man ihren Tadel zur Selbsterkenntnis benutzen sollte, als eine bittere Arznei." Arthur Schopenhauer

Tutti

(Moderator)




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#  07.12.2008, 21:10:16
Hi Patrick,

und erstmal herzlich Willkommen!

Als Beleuchtung kommen 3-4x54 Watt t5 mit 110cm in einer Abdeckung oder 3x80 Watt t5 mit 140cm als Aufsetztleuchte infrage!

Die CO2 Anlage von krueger-Aquaristik diese ist gut aber kostet auch 167 €uros,dafür ist Reaktor und eine Nachtabschaltung schon dabei!

Bodengrunddünger ist nicht unbedingt Notwenig,ich dünge auch fast alles über die Wassersäule,nur einige Düngekugeln stecke ich in den Bodengrund!
Solltest du aber einen Bodengrunddünger verwenden wollen,ist das natürlich auch OK,es gibt heute viel gute Produkte,das bleibt jedem dann selbst überlassen womit er arbeiten will und wieviel Geld man dafür ausgeben möchte.
Ob Dennerle Deponit,oder ADA Aquasoil+Powersand,Tropica,Elos oder sonstwas es funktioniert eigentlich alles !

Ich finde das Layout schon sehr ansprechend und auch super geeignet das es ja ein Raumteiler werden soll!
Messersteine härten das Wasser leicht auf,das ist nicht so schlimm aber auch nicht Perfekt,da ich aber immer 50% Wasserwechsel die Woche empfehle sollte das wenn nicht zuviele Steine verwendet werden kein Problem sein.

Als Pflanzen für den Rasen kommen Glossostigma elatinoides,Hemianthus callitricoides,Echinodorus tenellus,Eleocharis parvula usw. infrage.

Desweiteren kannst du auf der Wurzel noch Farne und in etwas schattigen Bereichen Anubias platzieren,aber den Möglichkeiten sind ja keine Grenzen gesetzt!

Wie hart ist denn dein Wasser um mal etwas auf die Bedürfnisse der Pflanzen einzugehen ?

Grüße Tutti

Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung. (Wilhelm Busch)

Hinzufügen notwendiger Nährstoffe nach dem Entfernen überschüssiger Nährstoffe ist der Schlüssel für die richtige Düngung der Pflanzen (Amano)



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#  07.12.2008, 21:24:53
halli hallo danke für deine antwort...
ja der ada bodengrund interessiert mich...dann sah ich die preise .
ich will nich wissen was das bei meinem 400l kosten würde !
als vordergrund finde ich deien 2te variante toll aber ich hab da mal so kurzes spitzes steifes gras gesehn was ich toll finde aber ich find das nicht und den namen kenn ich eh nicht aber das is bestimmt anspruchsvoll...
meinst du mit der anaugung vom filter in dem versteckten rohr das geht ??

war sone idee aber ich weiss nicht ob das alle schwebeteilchen einsaugt..

meine wasserwerte sind ca bei kh1 und dgh10 ph um die 7,5

man da kommt ja ganz schön was an kosten auf mich zu ...allein die co2 anlage ..und ich kann ja erst loslegen wenn ich alles hab ..ohne co 2 sollte ich denk ich mal nicht vorerst arbeiten ...oder zuerst bio co2 ??

lg patrick

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Tutti

(Moderator)




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#  07.12.2008, 21:37:48
Hi Patrik,

ja das Aquasoil ist nicht ohne,es würde dich ca. 200 €uro kosten um auf eine Höhe von 7-8 cm zukommen,und das ohne Powersand oder sonstwas!

Also von den Vordergrundpflanzen würde ich sagen HC ist anspruchsvollste,die Grasartigen wie Echinodorus tenellus,Eleocharis parvula sind da schon leichter zu pflegen !

Über die Filterabsaugung würde ich mir keine Sorgen machen,das sollte klappen,
wichtig ist aber das das gesamte Becken gut durchströmt wird um Nährsthoffe zu den Pflanzen zu transportieren und Abbauprodukte (Hemmstoffe) abzutransportieren .
Die Wasserwerte sind ja super !

Zitat:
man da kommt ja ganz schön was an kosten auf mich zu ...allein die co2 anlage ..und ich kann ja erst loslegen wenn ich alles hab ..ohne co 2 sollte ich denk ich mal nicht vorerst arbeiten ...oder zuerst bio co2 ??


Ja leider kommen einige Kosten auf dich zu,du kannst für den Anfang natürlich erstmanl mit Bio CO2 arbeiten,aber auf Dauer wird das bei deiner Beckengröße nichts bringen.

Grüße Tutti

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#  07.12.2008, 21:50:29
hey ho

also heisst das wohl für mich einen KANISTER ansetzen bei 400l oder ?wie kann ich das am besten doesieren ? ich hab so einen kleinen hahn gekauft den ich dazwischenschalte und dann über blasenzähler zählen ?ich wollte mir so ein dennerle ei holen ..sind die gut ?

was für dünger grund kann man denn am günstigsten unterlegen ? macht der anstig des kieses nach hinten hin probleme?also ich mein weil die wurzeln nicht bis an den dünger koommen durch die hohe kiesschicht dort .

achja hab vergessen zu sagen das ich bodenheizung einsetzten wollte damit das wasser im kies zirkuliert ...das geht doch oder ?

hab nen thermoheizer erstanden von eheim denke der ist recht gut und der is für becken bis 600l ich glaub er heisst 2328 für 80 euro da hab ich natürlich zugeschlagen ..

lg patrick

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Tutti

(Moderator)




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#  07.12.2008, 22:12:49
Hi Patrik,

was Bio CO2 angeht bin ich leider kein Experte,da gibts hier andere die dir da mehr helfen können wie ich,ich bin der faule Druckgas Benutzer lol2

Welcher Bodengrunddünger jetzt am günstigsten ist weiß ich nicht genau,aber es gibt auch einfach zu viel am Markt Sera,JBL,Amtra,Dennerle,ADA,Elos,Tetra,Dupla alle haben Bodengrunddünger im Programm,da muß sich jeder selber was raussuchen was zum Geldbeutel passt !

Bodengrundheizung sollte bei Kies vom mindestens 2-3 mm Körnung kein Problem sein,ich sehe aber keinen wirklichen Grund für eine Bodenheizung,die meisten verwenden keine mehr und haben auch keine Nachteile ohne festgestellt,es kann bei einigen wenigen Pflanzen von Vorteil sein,aber das rechtfertigt die Bodenheizung meiner Meinung nicht !

Der Eheim 2328 ist eine gute wahl wie ich finde,zur Not noch ne kleine 4 watt Strömungspumpe und gut !

Grüße Tutti

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#  07.12.2008, 22:21:57
puh da bin ich ja froh mit dem filter bitte bitte

hm darf ich fragen welchen dünger du verwendest im boden ?

hab da echt bammel was dummes zu kaufen und 50 euro umsonst auszugeben ....

ja mit dem bioco2 werd ich dann mal schauen müssen wer mir hier helfen kann hab schon eine kleine einfache gebaut für ein 54lbecken aber bei 400l muss das wohl alles was ausgefeilter sein..

kannst du mir eine röhrennamen nennen der algenwachstum nich all zu sehr fördert hab gehört die osrams wären gut 865 oder so glaub ich war es ...dann hab ich von amano fans gehört das der herr takashi röhren verwendet mit wenig blau und wenig rot im spektrum sonder mit einem hoch bei 550nm ..aber ob das alles so stimmt ...ka

lg pat
mx4

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Tutti

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#  07.12.2008, 22:33:28
Hi Patrik,

klaro darfst du fragen welchen Bodengrunddünger ich verwende,keinen lol2 ,bei mir ists fast immer Kies pur mit ein paar Düngekugeln !

Mit dem Bio CO2 wird dir sicher auch geholfen werden,das Prinzip ist ja aber gleich wie für ein 54 Liter Becken,nur wie du schon sagtest sollte der Gährbehälter schön groß sein.

Na ob man bei verschiedenen Röhren von Algenwachstum fördernd oder nicht sprechen kann bezweifele ich,ich bevorzuge Röhren von Dennerle und da einen Mix aus Amazon Day und Secial Plant !
Diese Röhren sind aber recht teuer und daher kannst du auch Osram oder sonstwas nehmen!Die Osram 865 sind sehrgut (die 65 aus der 865 benennt die Kelvinzahl,hier also 6500 Kelvin)
Ich schlage da immer eine Mischung aus 830-840 bis 860-865 vor,Amano verwendet soweit ich mich erinnern kann da eher noch etwas Blaulastigeres Licht mit ca. 8000 Kelvin.

Grüße Tutti

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#  07.12.2008, 22:42:55
hello,


ja und wie ich gehört hab tut er das um algenwuchs zu minimieren aber das kann man wohl nich wirklich wie du schon angedeutet hast ...also is auch dieses "algenstop" nur vermarkterei ..das dachte ich mir aber schon denn algen sind auch pflanzen und wenn es meinen pflanzen gefällt warum sollten dann auch algen nein sagen oder coolbubble

aber wie wird dann das algenwachstum unterdrückt ? durch mehr pflanzen die den algen die nährstoffe klauen ? ich hab irgendwo mal was gelesen.. grmpf

find ich klasse das du mir so viel hilfst danke dafür lebe hoch

was düngst du denn über deine wassersäule ?

hab da ne interessante seite für dich ...der typ versteht was von licht von dem ganzen fachchinesisch bekommt man zwar kopfweh aber der kann was ...

schau mal hier http://www.hereinspaziert.de/start.htm und dann da unter meine projekte oder so...

lg patrick hide

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#  07.12.2008, 22:49:29
ach ja

als besatz möchte ich auf jeden fall 2 pärchen mosaikfadefische einsetzen die ich schon besitze und dann wären mir blaue kongosalmler lieb daher der viele schwimmplatz vorne ..naja und garnelen sowieso happy

meinst du das verträgt sich alles ?

lg

der pat par4

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