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Seepferdchen

(Tauschbörse)




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#  17.12.2008, 21:22:44
Hallo ,

es gibt recht wirksame Phospahtentferner, z.B. Rowaphos.

Gruß Andrea

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

Ingrid

(Administrator)




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#  17.12.2008, 21:41:41
hallo heiko,
deine algen bekommen wir hin keine sorge.. wir werden uns jedanfalls mühe geben und erwarten aber dafür aber umsetzung der tips... lv2

Zitat:
NO3 / Nitrat*: 20

viel zu hoch, wenndu mit photometer messen würdest hättest wenigstens das doppelte und mehr!
Zitat:
PH : 7,5

zu hoch weil und gerade bei deiner kh CO2 dringeld fehlt
Zitat:
GH : kann ich mom leider nicht messen (Leitungswasser 12)

spielt auch KEINE rolle
Zitat:
KH : 4

absolut gut

Zitat:
Wasserwechsel in % wöchentlich:
ca 30%

viel zu wenig, dein wasser versalzt...der leitwert nimmt immer mehr zu, du tendiesrt so langsam aber sicher zu altwasser!

Zitat:
Mein Besatz ist:
ca 10 Guppis
ca 10 Platies
10 Antennenwelse
5 Panzerwelse
40-100 Redfire Garnelen (sehr schlecht zu schätzen)

na ja für mein geschmack ein schon zu hoher besatz für ein 150 liter becken abzüglich deko und boden! ... lol2 dagegen welche pflanzen? ein bild des beckens wäre super gut!

Zitat:
Röhren getauscht und die Obigen eingebaut

damit MUSST du gleichsam CO2 erhöhen!
bio - co2 reicht nie!
Zitat:
Bis zum heutigen Zeitpunkt wachsen die Pflanzen wie die Wilden. Ich muss inzwischen alle 2 Wochen gärtnern.

na ja, würde das so sein das deine pflanzen wie die wilden wachsen, hättest nicht das massive algenproblem heiko! da können wir uns wenden wie wir wollen... gehts den pflanzen gut (ordentliche wasserwechsel mindestens 50% alle woche, + angemessene düngung + licht passend zu den pflanzen und CO2) ...wachsen sie zügig ja - und DA aber gibts selten algen... also irgendwas stimmt da net... wink2

LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


Seepferdchen

(Tauschbörse)




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#  17.12.2008, 21:51:16
Hallo Heiko,

bei Deinen 50mg Nitrat im Leitungswasser wirst Du langfristig kaum um eine Osmose rumkommen

Gruß Andrea

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

Lix





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#  17.12.2008, 22:45:55
Hallo,

freut mich, wenn ihr denkt, dass wir das in Griff kriegen. Ich werde mich bemühen alle eure Ideen umzusetzen.

@Ingrid
Ich habe mir inzwischen einige weitere Tests gekauft und habe nun aktuelle Werte:
PO4: 1,3mg/Liter
NO3: 15 mg/Liter
PH: 6,8
GH: 10
Den PH-Wert kann ich jedoch nicht soo genau bestimmen, da der Test keine genaue Auflösung hat.
Den Leitwert habe ich auch eben gemessen: 316 ys, ich werde diesen im Auge behalten. Leitungswasser: 420. Der Wert im Aquarium ist derzeit geringer, da ich Schmelzwasser zugemischt habe.
Das Problem bei den Wasserwechseln ist, dass unser Leitungswasser 50mg/Liter Nitrat enthält.
Bilder findest du in meinem ersten Post:
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=Rvo8iF3Ymf473tm.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=KNGMD5f1la26fEO.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=EdjKIJdHpIzVAlX.JPG
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=R0Igi4gELTI4D64.JPG
Pflanzen sind es eigentlich nur schnellwachsende:
-Valisneria Gigantea
-Valisneria Spiralis
-Muschelblumen
-Wasserfreund
-Nixkraut
...
Denkst du ich soll die CO2 Menge erhöhen, sprich die Paffrathschale vergrößern ?
Ich hab sie eigentlich nach einer Anleitung berechnet und schon etwas überdimensioniert (60cm²).


Gruß Heiko


Ingrid

(Administrator)




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#  17.12.2008, 23:08:14
Zitat:
freut mich, wenn ihr denkt, dass wir das in Griff kriegen. Ich werde mich bemühen alle eure Ideen umzusetzen.

super, dann mal ran...du hast schon sehr viel tipps bekommen hier.

Zitat:
@Ingrid
Ich habe mir inzwischen einige weitere Tests gekauft und habe nun aktuelle Werte:
PO4: 1,3mg/Liter

das ist mit abstand viel zu hoch!
o,1-o,3 mg/l PO4 ist für pflanzen mehr als genug und sie können PO4 speichern!
Zitat:
NO3: 15 mg/Liter

auch zu hoch...o,5 -10 mg ist völlig ausreichend und ideall, selbst bei licht ab o,5 watt
Zitat:
PH: 6,8

ist das jetzt ein mit co2 tropfentest gemessener ph wert?
Zitat:
GH: 10

super!
Zitat:
Den PH-Wert kann ich jedoch nicht soo genau bestimmen, da der Test keine genaue Auflösung hat.

hast du teststreifen genommen?
aber letztendlich, wenn du kh genau bestimmen kannst, hier 4 - reicht wenn ph ertröpeln tust mir völlig aus...um CO2 zu bestimmen. je niedriger die kh desto weniger agressiv der CO2 gehalt.

Zitat:
Den Leitwert habe ich auch eben gemessen: 316 ys, ich werde diesen im Auge behalten. Leitungswasser: 420. Der Wert im Aquarium ist derzeit geringer, da ich Schmelzwasser zugemischt habe.

bei kh 4 ist der Lw ok.

Zitat:
Das Problem bei den Wasserwechseln ist, dass unser Leitungswasser 50mg/Liter Nitrat enthält.

ich las es, googel mal nach siphorax...für den filter. das entbindet dich aber nicht vom wasserwechsel heiko! wink2

Zitat:
Pflanzen sind es eigentlich nur schnellwachsende:
-Valisneria Gigantea

die wächst naja je nach wasser langsam
Zitat:
-Valisneria Spiralis

genauso...
(ps. pflanzenmasse schneiden ist wichtig, wieviel davon in der woche in gramm nass 800 etwa)also müssten es bei dir 2 eimer (etwa) die woche sein, unrealistisch? wink2 nein, sonst hättest in der tat keine algen.
Zitat:
-Muschelblumen

würde ich nicht einsetzten, weil die das nötige licht nehmen
Zitat:
-Wasserfreund

super und einzig schnellwachsend
Zitat:
-Nixkraut

najas ist auch gut... aber zu wenig pflanzenmasse!
dennoch zu dem fischanteil ist die eingesetzte pflanzenmasse zu wenig!

Zitat:
Denkst du ich soll die CO2 Menge erhöhen, sprich die Paffrathschale vergrößern ?

ja, du müsstest bei kh 4 einen ph wert von etwas um 6.5 anstreben
Zitat:
Ich hab sie eigentlich nach einer Anleitung berechnet und schon etwas überdimensioniert (60cm²).

wenn du mit dem ph test 6.5 ertröpfelst, solte die CO2 menge dann erst stimmig sein...


LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


Lix





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#  18.12.2008, 09:24:15
Zitat:
super, dann mal ran...du hast schon sehr viel tipps bekommen hier.

Ich bin schon dabei, folgende Änderungen habe/werde ich machen:
1) Düngung auf täglich 2 ml umstellen
2) CO2-Menge erhöhen (anhand PH und KH ermitteln)
3) mehr, weitere schnellwachsende Pflanzen
4) Siporax


das ist mit abstand viel zu hoch!
o,1-o,3 mg/l PO4 ist für pflanzen mehr als genug und sie können PO4 speichern!
Ich denke diesen Wert kann ich durch Wasserwechsel senken, jedoch hat das Leitungswasser bereits 0.5.

Zitat:
NO3: 15 mg/Liter
auch zu hoch...o,5 -10 mg ist völlig ausreichend und ideall, selbst bei licht ab o,5 watt

Ich werde mir dann mal Siporax zulegen. In meinem Außenfilter habe ich zwar schon eine "Etage", jedoch ist dies wahrscheinlich nicht ausreichend. Ich werde dann einen weiteren Außenfilter von einem Freund besorgen und diesen komplett mit Siporax füllen. Dann werde ich diesen hinter meinen bisherigen Aussenfilter schalten. Oder habt ihr eine bessere Idee ? Welche Menge an Siporax benötige ich denn da so ungefähr (2Liter)? Muss es nach einer gewissen Zeit ausgetauscht werden oder kann ich es lange im Filter lassen (so habe ich das verstanden)?

Zitat:
PH: 6,8
ist das jetzt ein mit co2 tropfentest gemessener ph wert?

Der Wert wurde mit einem gewühnlichen Tropftest (JBL) gemessen. Der Farbton war auf der Schablone zwischen 6,5 und 7.

Zitat:
GH: 10
super!

Wenigstens ein Wert der passt happy

Zitat:
Den PH-Wert kann ich jedoch nicht soo genau bestimmen, da der Test keine genaue Auflösung hat.
hast du teststreifen genommen?
aber letztendlich, wenn du kh genau bestimmen kannst, hier 4 - reicht wenn ph ertröpeln tust mir völlig aus...um CO2 zu bestimmen. je niedriger die kh desto weniger agressiv der CO2 gehalt.

So wie ich das aus der o.g. Tabelle entnommen habe sollte der PH-Wert bei einer KH von 4 zwischen 6.6 und 7 liegen. Ich denke in diesem Bereich befinde ich mich derzeit. Ich werde dies aber regelmäßig überprüfen.


Zitat:
Den Leitwert habe ich auch eben gemessen: 316 ys, ich werde diesen im Auge behalten. Leitungswasser: 420. Der Wert im Aquarium ist derzeit geringer, da ich Schmelzwasser zugemischt habe.
bei kh 4 ist der Lw ok.

Prima, auch dies werde ich genauer beobachten.

Zitat:
Das Problem bei den Wasserwechseln ist, dass unser Leitungswasser 50mg/Liter Nitrat enthält.
ich las es, googel mal nach siphorax...für den filter. das entbindet dich aber nicht vom wasserwechsel heiko! wink2

Also, so wie ich eben gelesen habe scheint dies eine sehr gute Möglichkeit zu sein. Bei meinen derzeitigen Leitungswasserwerten werde ich wohl (wie oben erläutert) einen weiteren Aussenfilter erwerben und diesen hinter meinen bisherigen schliessen.

Zitat:
Valisneria Gigantea
Valisneria Spiralis
genauso...

Und ich dachte das wären bereits schnellwachsende Arten.
Was hältst du denn von Wasserpest ? Oder welche Arten würdest du denn als schnellwachsend bezeichnen ?

Zitat:
(ps. pflanzenmasse schneiden ist wichtig, wieviel davon in der woche in gramm nass 800 etwa)also müssten es bei dir 2 eimer (etwa) die woche sein, unrealistisch? wink2 nein, sonst hättest in der tat keine algen.

Wow, da hast du recht, soo viel ist es in der Tat nicht. Eher so alle 2 Wochen einen 5 Liter Eimer ao2 Ich dachte das wäre schon viel.

Zitat:
Wasserfreund
super und schnellwachsend

Genau der wächst bei mir nicht so fix, aber es liegt gewiss an den Wasserwerten.

Zitat:
-Nixkraut
najas ist auch gut... aber zu wenig pflanzenmasse!
dennoch zu dem fischanteil ist die eingesetzte pflanzenmasse zu wenig!

Pflanzenmenge erhöhen ist nicht so einfach, derzeit sehe ich nichtmal mehr die Rückwand meines Aquariums. Es sind nicht mehr viele Stellen vorhanden, an die ich weitere Pflanzen setzen könnte.

Zitat:
ja, du müsstest bei kh 4 einen ph wert von etwas um 6.5 anstreben
Ich hab sie eigentlich nach einer Anleitung berechnet und schon etwas überdimensioniert (60cm²).
wenn du mit dem ph test 6.5 ertröpfelst, solte die CO2 menge dann erst stimmig sein...

Ich werde dann mal versuchen eine Schale mit 100 cm² zu verwenden und die Werte im Auge behalten.


Nochmal eine kleine Übersicht welche Änderungen ich umgesetzt habe/umsetzen werde:

1) Düngung auf täglich 2 ml umstellen
2) CO2-Menge erhöhen (anhand PH und KH ermitteln)
3) mehr, weitere schnellwachsende Pflanzen
4) Siporax
5) evtl. Rowaphos (muss mich erst noch etwas belesen)
Ich denke die anderen Tipps wie Nitrat unter 10 zu halten... werde ich hoffentlich auf diesem Wege erreichen.


Ich danke euch dann ganz herzlich für eure Tipps und werde alles umzusetzen, und euch weiter auf dem Laufenden halten.

Ganz netter Gruß und vielen Dank, Heiko

Edit-Info Lighty: ... auch hier, mal CODE gegen QUOTE gewechselt wink
@Heiko bitte das Symbol benutzen, nicht das , Thx !



Ingrid

(Administrator)




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#  18.12.2008, 14:10:50
hallo heiko,
Zitat:
Nochmal eine kleine Übersicht welche Änderungen ich umgesetzt habe/umsetzen werde:


Zitat:
1) Düngung auf täglich 2 ml umstellen

düngung anpassen, und nie mehr als wie auf der anweisung für das jeweilige becken angegeben...wasserwechselmenge erhöhen!
was war das nochmal für ein dünger?
Zitat:
2) CO2-Menge erhöhen (anhand PH und KH ermitteln)

ja...kannst auch co2 erträpfeln - aber aus tabelel ablesen reicht alle mal
Zitat:
3) mehr, weitere schnellwachsende Pflanzen

genau und ganz dringen. wenn die blätter der alten pflanzen zu stark befallen sind mußt du sie entfernen, weil diese pflanzen meißt zu schwach sind um sich wieder zu erholen. manchmal kommt man sogar um ein neustart nicht umhin.
Zitat:
4) Siporax

entweder das, oder fische reduzieren ww menge erhöhen.
Zitat:
5) evtl. Rowaphos (muss mich erst noch etwas belesen)

ist das phosphatex? würde ich nicht nehmen... wasserwechseln ist besser. wenn die pflanzen wachsen verbrauchen sie auch!
Zitat:
Ich denke die anderen Tipps wie Nitrat unter 10 zu halten... werde ich hoffentlich auf diesem Wege erreichen.



LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


Seepferdchen

(Tauschbörse)




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#  18.12.2008, 17:37:44
Hallo Ingrid,

Rowaphos ist so was ähnliches wie Phophatex, aber wirkungsvoller.
Ich hab es nur als Übergangsmaßnahme empfohlen, so lange er Algen, wenig schnellwachsende Pflanzen, keine Osmose oder ähnliches und das verflixte Leitungswasser mit den hohen Ausgangswerten hat.
Als Algenbremse sozusagen wink2

Gruß Andrea

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

Bernd Kaufmann

(Moderator)




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#  21.12.2008, 15:31:09
Zitat von Seepferdchen :
Hallo Ingrid,

Rowaphos ist so was ähnliches wie Phophatex, aber wirkungsvoller.
Ich hab es nur als Übergangsmaßnahme empfohlen, so lange er Algen, wenig schnellwachsende Pflanzen, keine Osmose oder ähnliches und das verflixte Leitungswasser mit den hohen Ausgangswerten hat.
Als Algenbremse sozusagen wink2

Gruß Andrea


Hallo Andrea, Ingrid und Heiko,

sorry, wenn ich hier so reinplatze. Ich war in der letzten Zeit fast ständig unterwegs und nun sind die ersten Aufräumarbeiten abgeschlossen und ich habe wieder etwas Zeit.

Andrea, das Phosphatzeugs ist schon okay als Notmaßnahme, aber es ist und bleibt Kosmetik, die nicht viel bringen wird, wenn nicht Grundlegendes geändert wird. Deine Empfehlung Osmose ist die einzig richtige bei dieser Ausgangslage.

Ingrid, das Siporax war sicher gut gemeint, aber es baut im normalen Filter kein Milligramm Nitrat ab. Das passiert nur im Beipass unter Sauerstoffmangel und mit einer ausreichenden Kohlenstoffquelle. Da man Nitrat ausreichend gut messen kann, versetzt hier noch nicht einmal der feste Glaube (Nitrat)Berge.

Heiko, spar Dir den ganzen Krempel und schaff Dir so bald wie möglich eine Osmoseanlage an. Die gibt es heute schon sehr, sehr günstig. Dann hast Du Ruhe. Was Du jetzt machst, ist Aktionismus, der nur Geld und Nerven kostet, weil er nichts bringt und nur Symptome behandelt, nicht die Ursachen abstellt.


Viele Grüße

Bernd ©¿©
www.aquamax.de

Lix





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#  21.12.2008, 18:08:44
Hallo,

vielen Dank auch für deine Hilfe.
Klar, dass Siporax im gewöhnlichen Filter keinen großen Nutzen hat. Ich habe aber geplant, nach folgender Anleitung einen Bypassfilter zu bauen:

http://www.aquarium-bbs.de/filter/siporax/sipora11.htm

Sollte dies nicht den gewünschten Erfolg erzielen, werde ich mir auch so eine Osmoseanlage zulegen. Ich habe heute mal bei ebay etwas geschaut, was es so an Osmoseanlagen gibt. Da gibts ja die unterschiedlichsten Preise und Modelle.
Wodurch unterscheiden sich denn die Anlagen ?
Was entstehen für laufende Kosten ?

Ganz netter Gruß, heiko


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