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Thema: Fadenalgen...schon wieder! (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=158)

Geschrieben von: Mark1 am: 18.03.2008, 09:04:26
Hallo Bernd,

ich glaube da stopfst Du mich in eine Schublade, die mir gar nicht passend erscheint!

Eine Brechstange kann in den richtigen Händen ein richtig gutes Werkzeug sein lol2

Sollte ich sie aber über längere Zeit benötigen, käme ich von dem Gebrauch selbst ab!
Im übrigen nervt mich das ewige Gefasel von den Ursachen, denen man im Falle von Algen auf den Grund gehen solle, meineserachtens eine erfundene Mär! Bei mir wachsen und gedeihen Algen bei allerbesten Wasserwerten, weder über- noch unterversorgt!

Und letztlich denke ich man sollte sogar die Methoden des Feindes ausprobieren um zu verstehen, ich habe 28 Jahre gegen Algenmittel gestanden ohne zu wissen, wovon ich da rede in der Praxis!

LG Mark.

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 18.03.2008, 09:35:52
Zitat von Mark1 :
Hallo Bernd,

ich glaube da stopfst Du mich in eine Schublade, die mir gar nicht passend erscheint!


Hallo Mark,

nein, ich stopfe niemanden in eine Schublade, weil ich auch selbst nicht in einer solchen landen möchte. Deshalb schrieb ich, dass das wohl Geschmacksache ist und okay, wenn es Dir Spaß macht. Du musst mir aber schon gestatten, meine Meinung zu dieser Art der Aquaristik zu sagen. Dazu sind Diskussionsforen nun mal da.

Zitat:
Eine Brechstange kann in den richtigen Händen ein richtig gutes Werkzeug sein lol2


Oh ja, für einen Einbrecher sicher. lol

Zitat:
Sollte ich sie aber über längere Zeit benötigen, käme ich von dem Gebrauch selbst ab!


Darum fragte ich, warum Du nicht gleich Kupfersulfat reinkippst. Nichts anderes ist in dem Zeug drin.

Zitat:
Im übrigen nervt mich das ewige Gefasel von den Ursachen, denen man im Falle von Algen auf den Grund gehen solle, meineserachtens eine erfundene Mär! Bei mir wachsen und gedeihen Algen bei allerbesten Wasserwerten, weder über- noch unterversorgt!


Den Schuh ziehe ich mir aber nicht an. Algen sind Pflanzen und wenn sie wachsen, sind genügend Nährstoffe für Pflanzenwuchs da. Wenn aber keine ausreichend schnell wachsende Pflanzen diese Nährstoffe verbrauchen, bedienen sich eben die Algen. Wo ist das Problem? Da braucht man weder Ursachenforschung auf der einen, noch den Vorwurf des Faselns auf der anderen Seite.

Zitat:
Und letztlich denke ich man sollte sogar die Methoden des Feindes ausprobieren um zu verstehen, ich habe 28 Jahre gegen Algenmittel gestanden ohne zu wissen, wovon ich da rede in der Praxis!


Welche Methoden und welcher Feind? Wenn Du Algen umbringen willst, geht das mit einem Gift. Das konnte man vor 28 Jahren oder vor 36 wie bei mir, auch schon wissen. In Deinem Algenmittel ist das primitivste Pflanzengift schlechthin enthalten. Du kannst damit also Deine Feinde umbringen. Ich hoffe, dass Deine Freunde das überleben.

Geschrieben von: unbekannt am: 18.03.2008, 10:22:45
Hallo Mark,

Zitat:
Zitat von Mark1:
Hallo Bernd,

zum Einen gebe ich zu daß mein Einsatz von Protalon der Verzweiflung entspringt, zum anderen kann ich aber noch keinerlei Schäden an der U.g. fesstellen, Ihr geht es immer noch gut!


Hallo Mark,

dann hoffen wir mal, dass es so bleibt.


Das Kann ich mir beim Einsatz von Protalon kaum vorstellen. Pflanzen sind geduldig und zeigen Schäden oft erst verspätet und die Ursache gar nicht mehr vorhanden ist.

Ich würde auch sagen, dass - gerade in der Anfangsphase - das Licht zu stark und die Düngermenge viel zu hoch ist (nicht nur Kalium).

Genau das gleiche Erscheinungsbild habe ich regelmäßig nach einiger Zeit bei neuen "Moosbecken" (auch mit U.g. drin)da in solchen Becken (wie auch dem Deinen) keine Starkzehrer vorhanden sind.
Eine vorübergehende drastische Reduzierung der Beleuchtungsintensität und der gänzliche Verzicht von V30 und E15 bei gleichzeitiger Halbierung der A1-Menge des Dennerle Düngesystems (Wasserwechsel normal durchgeführt)schafft genauso regelmäßig Abhilfe. Nach dem Verschwinden der Algen ist eine langsame Rückkehr zur Normalität (Licht und Düngung) durchzuführen. Kalium würde ich dabei auch nicht über 2mg/l ansteigen lassen und evtl. das Licht dauerhaft etwas reduzieren.
Die Durchführung dieser Maßnahmen von Anfang an, ist jedoch kontraproduktiv, da dadurch das Becken nicht "in Schwung" kommt.
Aus langjähriger Erfahrung kann ich als Sofortmaßnahme "Algen-Stop-General" von Fa.Femanga empfehlen. Während der Kur ist allerdings öfter mal WW zu betreiben. Nicht wegen des Mittels, sondern um absterbende Algen absaugen zu können.


Gruß Norbert

Geschrieben von: eumel6 am: 18.03.2008, 10:33:29
Hallo Norbert,

Zitat:
Aus langjähriger Erfahrung kann ich als Sofortmaßnahme "Algen-Stop-General" von Fa.Femanga empfehlen. Während der Kur ist allerdings öfter mal WW zu betreiben. Nicht wegen des Mittels, sondern um absterbende Algen absaugen zu können.

Zu diesem Mittel hatten wir im AF ein bißchen recherchiert. Auch es enthält Kupfersulfat, wobei die Firma angibt, keine Algizide drin zu haben.
Bernd hatte da ja auch mal eine Anfrage gestellt.

gruß jo

Geschrieben von: Mark1 am: 18.03.2008, 10:56:05
Hallo Norbert,

Zitat:
Ich würde auch sagen, dass - gerade in der Anfangsphase - das Licht zu stark und die Düngermenge viel zu hoch ist (nicht nur Kalium).


jetzt bleib mal auf dem Teppich lol2 und lies Dir die Werte nochmal durch und bedenke daß sie fotometrisch ermittelt wurden, keine Tropf-Test-Schätzung!

Dennerle kenne ich ja gar nicht, ich glaube Du solltest nochmal oben nachlesen!

Grüße,
Mark.

Geschrieben von: Anton_Gabriel am: 18.03.2008, 10:57:47
Hi,

Kupfersulfat ist derart unberechenbar und die Giftwirkung von so vielen Faktoren abhängig, dass es von unwirksam bis Fische und Pflanzen und Bakterien geschädigt bis getötet wirkt.
Insofern mache ich einen riesen Bogen um alles was Kupfersulfat enthält.

mfG Anton Gabriel

Editzusatz: stimmt - die Wassserwerte sind nicht besonders aufregend - hab ich so wenig (außer Kalium) in keinem meiner Aquarien

Geschrieben von: Ingrid am: 18.03.2008, 11:22:24
hallo zusammen,
uff..hier gehts schon zur sache. lol2

Zitat:
Aus langjähriger Erfahrung kann ich als Sofortmaßnahme "Algen-Stop-General" von Fa.Femanga empfehlen.

hm ...ich denke in jedem algenmittel ist kupfer? oder nicht?

ansonsten, was er mit fotometer gemessen hat - misst kein normal test > die sagen doch dann schon lange 0!?

ich würde danach (nach der kur) auch nur noch 1/3 dessen düngen wie angegeben oder halt nach jedem 2 ten ww 1/3 bis auf eisen normal.

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 18.03.2008, 11:56:11
Zitat von Ingrid :
hallo zusammen,
uff..hier gehts schon zur sache. lol2

Zitat:
Aus langjähriger Erfahrung kann ich als Sofortmaßnahme "Algen-Stop-General" von Fa.Femanga empfehlen.

hm ...ich denke in jedem algenmittel ist kupfer? oder nicht?


Hallo Ingrid,

nein, in manchen sind auch Totalherbizide wie Diuron und so weiter. Es gibt fast nichts an Mitteln, die in der Landwirtschaft schon längst verboten sind, die sich nicht in Algenmitteln für Aquarium und/oder Teich noch zu Kohle machen ließen.

Schaut doch einfach mal hier nach: https://195.138.41.34/baua_biozid/offen/suchmaske.php

Dort gibt man unter "Name des Wirkstoffs" zum Beispiel nacheinander (!) Kupfersulfat, Monolinuron, Diuron, Simazin usw. ein und klickt dann jeweils auf "Suche starten". Da findet man dann alle Hersteller, die ihre Algizide pflichtgemäß deklariert haben.

Alle, die sich dort nicht finden, haben entweder ein Schlupfloch gefunden, weil ihr Algizid (noch) nicht in der Liste aufgenommen wurde, oder sie haben kein Algizid drin, dann dürfen sie aber ihr Mittel nicht zur Algenbekämpfung ausloben. Brauchen sie ja auch nicht wirklich, weil sich immer genug Leute finden, die das in Internetforen gerne kostenlos für sie übernehmen. An Wunder glaubt die Menschheit eben seit Urzeiten gerne. Nur heute kann man sie prima zu Geld machen, was früher nicht möglich war.

Ich habe es inzwischen aufgegeben, über o. g. Link nach den Mitteln zu suchen. Es ist stinklangweilig geworden, weil man einfach alles findet, was sich an geltende Gesetze hält. Und gesetzwidrig handelnde Anbieter oder Scharlatane mit ihren Wundermitteln interessieren mich auch nicht mehr. Ich wundere mich nur noch über die unglaubliche Kritiklosigkeit bei manchen Aquarianern.

Geschrieben von: unbekannt am: 18.03.2008, 12:27:52
Hallo,

@Jo
Zitat:
Auch es enthält Kupfersulfat, wobei die Firma angibt, keine Algizide drin zu haben.


Das ist mir auch neu!

Hab das schon mal ausfühlich geschrieben, dass mir in "grauer Vorzeit" nach der Anwendung von Protalon sowohl mehrfach dicrossus filamentosus u.a. verendet sind, als auch Pflanzen Spätschäden zeigten ohne die Zusammenhänge gleich zu erkennen.
Bei Algen-Stop-General hatte ich nicht mal bei Garnelen Probleme, obwohl die ja sehr empfindlich auf Kupfer reagieren.

@Mark

Zitat:
...lies Dir die Werte nochmal durch und bedenke daß sie fotometrisch ermittelt wurden, keine Tropf-Test-Schätzung!


Ich hab Deine Werte durchaus gelesen und mir auch die Bilder angesehen und daraus geschlossen, dass Du trotz der niedrigen Absolutwerte für diese wenigen Pflänzchen einen Nährstoffüberschuß hast. Das - und die starke Beleuchtung - begünstigt die Algen.

Zitat:
Dennerle kenne ich ja gar nicht,...


Wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass durch erhebliche Reduzierung der Düngermengen weit unter das empfohlene Maß solche Probleme in den Griff zu bekommen sind.

Es ist Dir in diesem Thread schon mehrfach empfohlen worden, sowohl den Dünger als auch das Licht zu verringern.
Mir scheint, Du bist aber der Ansicht: Was nicht sein darf, kann auch nicht sein. coolbubble

@Anton,

Zitat:
Insofern mache ich einen riesen Bogen um alles was Kupfersulfat enthält.


Ich auch - wenn`s denn drauf steht.

@Ingrid,

Zitat:
hm ...ich denke in jedem algenmittel ist kupfer? oder nicht?


Das glaub ich langsam auch.......

Gruß Norbert

Geschrieben von: Mark1 am: 20.03.2008, 08:12:32
Moin,

die "Kur" ist beendet. Ich habe mit einem Luftschlauch versucht aus den U.g.-Polstern sämtliche Algen abzusaugen, was besser geht als die berühmte Zahnbürste.

TWW (80%; Mischung = 1 Liter KH 13 + 12 Liter KH 0) mit 0,2 ml Profito. Heute geht auch CO2 wieder an den Start.

Grüße,
Mark.