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#  11.02.2009, 13:11:41
Huhu,

ist es denn möglich nur einen Tigerlotus im 300L Becken zu halten ohne irgendwelche anderen Pflanzen und ohne das sich Algen breit machen?

Bräuchte man selbst dann das volle Programm an CO2, Dünger ...?


lieben Gruß Maik


edit: es wären auch nur ein par CR Garnelen drin sonst nix.


MonikaW

(Moderator)




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#  11.02.2009, 14:20:12
Hei, das sind ja dann fast umstände wie in einem Malawibecken, nur das PH und KH niedriger sind... Für die Nitrifikation sorgt der Filter, für den Austrag von Nitrat und Phosphat wohl hauptsächlich der Wasserwechsel...
Tigerlotus braucht auch ausreichend Co²(kann man mit Co² Tabelle und KH/Ph messung rausfinden) und auch genug Dünger, was man alleine mit Fischfutter wohl nicht zufriedenstellend hinkriegt, weil das Becken ja besser schwach besetzt sein sollte...
Tigerlotus ist zwar ein Starkzehrer, aber der wird es wohl alleine nicht schaffen... Kommt auf den Besatz und die Fütterung an.
Aber warum willst Du nur einen Tigerlotus reinstetzen? Minimalismuß?
Auf jeden Fall braucht man eine Menge Gefühl, dass das keine Probleme gibt...
Denke mal, die Algen werden sich gebärden wie Pionierpflanzen (Löwenzahn im Asphalt) und versuchen die unbestetzte Niesche zu besiedeln...
Welche Tiere möchtest Du einsetzen?

VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  11.02.2009, 18:15:58
Hi Monika,

da das Becken für uns zu teuer wird soll es eigentlich aufgelöst werden, es befinden sich auch nur noch Crystal Red Garnelen und der Lotus in dem Becken.

Da aber mein kleines Becken noch einläuft,wo ja die CR rein sollen wollt ich das Große solange noch stehen lassen, auch in der Hoffnung das ich es evtl vielleicht doch noch irgendwie behalten kann :/.

Damit der Tank nicht so leer ausschaut wollt ich halt nur den Lotus drin lassen, aber wenn ich die Riesenvalli da so liegen sehen wo sie grad so schön in die Breite gegangen ist, pflanz ich die auch wieder mit ein ao2


Ich versuch mal die Beleuchtungszeit auf 8h mit Mittagspause zu drosseln, WW mach ich wie gewohnt mit Osmosewasser. Von daher denke ich sollte wenig Nitrat ins Becken kommen auf Futterzugabe kann ich erstmal ganz verzichten die par Nelen haben genug am HMF zu knabbern. Dünger dosier ich auch erstmal nur die Hälfte..... hoffe das klappt so, gibts noch irgendwelche Kritik??

Hier mal ein Bild vom Schlachtfeld:






MonikaW

(Moderator)




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#  11.02.2009, 18:39:44
Achso, Notlösung...!
Klar geht das...
Was ist den so teuer? Können wir vielleicht irgendwie beim Rationalisieren helfen? Ist ja schade um so ein großes Becken, das baut man doch ungerne ab, oder? Wenn es die Stromkosten für das Licht sind, könnte man doch Pflanzen einbringen, die weniger Licht brauchen und kürzer laufen lassen... Da gibt es auch wunderschöne Arten...
Wenn es die Osmoseanlage ist, könnte man Pflanzen einsetzen, die härteres Wasser vertragen...
Oder woran hängt es?
Geld zum Händler trag ich kaumnoch...Da gibt es andere Wege...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Ingrid

(Administrator)




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#  11.02.2009, 21:23:25
Zitat von Moik :
Huhu,

ist es denn möglich nur einen Tigerlotus im 300L Becken zu halten ohne irgendwelche anderen Pflanzen und ohne das sich Algen breit machen?

Bräuchte man selbst dann das volle Programm an CO2, Dünger ...?

edit: es wären auch nur ein par CR Garnelen drin sonst nix.

sicher kann man den tigerlotus halten allein, aber auch der lebt net von luft und liebe - wie alle lebewesen und auch pflanzen braucht auch der FUTTER. das ist dünger, wasserwechsel, + CO2 wink2

LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


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#  12.02.2009, 00:49:16
Zitat:
sicher kann man den tigerlotus halten allein, aber auch der lebt net von luft und liebe - wie alle lebewesen und auch pflanzen braucht auch der FUTTER. das ist dünger, wasserwechsel, + CO2


Hab jede Menge Düngekugeln am Lotus stecken, Bio Co2 kann ich auch dran basteln. Die 2KG Co2 Anlage wollt ich fürs kleine Naturbecken nehmen, wegen der besseren Dosierbarkeit.

Hauptgrund für die Auflösung wären die Kosten für Strom, Dünger und Wasser. Laut Verbrauchsmesser hat der 300L Tank 2KW/24h verbraucht (bei 24°C, 150W Heizer, 2x30Watt Licht, 2W Magnetventil^^, 9W Pumpe). Macht im Jahr 730KW, wobei im Sommer sicher der Heizer weniger bis gar nicht läuft.

Wäre jedenfalls einen Versuch Wert, so wie Monika vorschlug, das Becken auf Öko umzustellen.
Welche Pflanzen würden denn dafür in Frage kommen? Welche Wasserwerte sollten angestrebt werden um auch möglichst wenig Osmosewasser zu verbrauchen?
Aus der Leitung kommen KH 12 GH 16.
Welcher Dünger ist denn der Preiswerteste?
Heizer könnte eignetlich ganz raus, wenn nur Garnelen drin sind. Nur grenzt das die Pflanzenauswahl wieder stark ein oder?

Hoffe wir finden da ne Lösung mit der ich das Becken behalten kann.

Nun aber erstmal night


MonikaW

(Moderator)




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#  12.02.2009, 20:21:01
Hei, nee, bei den Pflanzen schränkst Du Dich nicht besonders ein...
Die meisten fühlen sich bei 20° bedeutend wohler als bei 26° besonders wenn Du kein Co² hast.
Wie hoch ist den die Raumtemperatur?
Bei uns sind normal 20-21° im Wohnzimmer und das 240Liter kommt dann mit Abwärme der HQLlampen und des Filters auf 23-24°
Da wachsen prima:
Hornkraut, Nixkraut, Rotala Rotundifolia, Tigerlotus, Rote Seerose, Aponogeton, Mirophyllum Brasiliense, Wasserreis, Ludwigie, Hetera Zosterifolia, Alle arten Cryptos, Echis (frans stoffels, E. Bolivianus, E.Osiris, Blehare, amazonas.) Javafarn/moos, Muschelblumen,Froschbiss, Wasserhyazinthen, Salvinias, Bras. Wassernabel, Mooskugeln, Sagittaria Subalata, Vallisnerien
Oben im Kinderzimmer steht das 54Liter direkt an einer Außenwand und hat im Winter zwischen 18 und 20°. Hab jetzt eine Styroporplatte dazwischen gestellt und schon sind es meinstens 20°
Darin wächst sehr schön, wenn auch langsamer:
Pfennigkraut, Rotala rotundifolia, Braune genoppte Crypto, Fissidens Fortunei,
Phönixmoos, Flamemoos, Stringi/Nanomoos, SWT, Javafarn Windelow, Mooskugeln, Glosso

Das 119 Liter steht im andern Kinderzimmer und hat eine 10 Watt Bodenheizung und hält den ganzen Winter zusammen mit der Abdeckung mit 2x 18Watt Röhren ziemlich genau 24°
Darin sind noch außer vorher schon genannten Pflanzen.
Vallisneria Spiralis Tiger, Rotes Kammblatt, Ricca, Javamoos, Eichblatt, Diplis Diandra, Bacopa...

Das sind halt die Pflanzen die ich habe, aber wenn ich neue kriege, mucken die meistens nicht... Glaube, es sind die wenigsten Pflanzen, die unter 25 ° nicht können...

Also ich finde die Pflanzenauswahl nichtmal so schlecht...und durch die kühleren Temp. braucht man auch weniger Dünger...Im Winter wachsen meine Pflanzen besser, als im Sommer, was warscheinlich an dem fehlenden Co² liegt...
Diesen Sommer muß ich mal mit PCventilatoren kühlen...falls es sehr heiß werden sollte...
Dünge Dennerle System E15/Pf7/V30/A1. Alle 2 Wochen gebe ich unterdosiert je 1 Tablette/1 kl. Becherchen=1Hub. In der Anschaffung ist er zwar wenn man 100er Packungen/bzw. 250ml kauft teuer, aber dafür hat man echt lange dran... Tetra und Sera usw. ist zwar erstmal günstiger, aber da müßte ich ja jedesmal eine halbe Flasche voll reinschütten, weil die Dosierung 5ml je 20 Liter ist... Zu günstigerem Dünger können aber sicher die andern was sagen...
Ebenso mit dem Licht...kühlere Temp. geht auch mit dunklerem Licht...Alles reduziert...

Fische, die zwischen 20 und 25° gehen wären:
Microrasbora Galaxy,LDA 25, Mosaikfadenfische, Ancistrus spec. Achtung Echikiller), Flossensauger, Trauermantelsalmler,Schmucksalmler, alle Neocardinia Garnelen, CPO, Schuffels, Siamesische Rüsselbarbe, Scalare (23°mind.), Endler, Otocinclus, Hexenwelse (Rhinelocaria)
Panzerwelse usw. läßt sich ja nachlesen, da geht noch mehr...
Aber nicht probieren einen Fisch der mit 26-28° angegeben ist reinsetzen wollen, das geht meistens schief...Starre und Exedus...

Ok, die Wasserwerte sind etwas hart... Das wäre Malawimäßig...
Kannst Du Regentonnen stellen? Meine Aquarien werden teilweise mit sauberem Regenwasser angepasst. Gut gefiltertes Regenwasser ist auch gut für die Osmoseanlage...
Ph senken kann man auch etwas mit Eichenblättern und Erlenzäpfchen...
Für günstiges Futter, Pflanzen und Zubehör hab ich für Dich einen Link, wenn Du willst...

Hm, mehr fällt mir jetzt momentan nicht ein...
Deine Zimmertemperatur würd mich jetzt mal interessieren...

VG Monika




Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  14.02.2009, 17:57:06
Danke für die vielen Infos :), die Hoffnung wächst.

Also Zimmertemperatur haben wir 20-23° je nach Heizlaune. Für Garnelen optimal, hab den Heizer jetzt auch schon rausgenommen und werd die Temperatur beobachten.

Das Becken hat jetzt eine Leistungsaufnahme von 85Watt, wären bei einer Beleuchtungszeit von 8h ca. 0,824KW pro Tag. Also weniger als die Hälfte die es vorher verbraucht hat happy

Würde denn eine KH von 8 reichen? Hab jetzt KH2 im Becken und muss dafür 100L Osmose mit 20L Leitungswasser mischen beim Wasserwechsel.

Einen Link für günstige Pflanzen nehm ich immer gern :), Futter hab ich erstmal für die nächsten 2 Jahre reichlich^^.

Mit dem Dünger hast du schon recht der Dennerle reicht schon ne ganze Ecke ist aber bei nem 300L Becken auch schnell verbraucht und dann wirds teuer :/. Wäre Profit eine Alternative?

lieben Gruß Maik


MonikaW

(Moderator)




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#  14.02.2009, 18:23:48
Hei, Du ich hab ein 240 Liter Brutto, da brauch ich durch die kühlere Temp.
halbe Dosierung... das ist alle 2-3 Wochen 1 E15, 1Pf7 und 1 Hub(5ml) V30
Also hab ich an einem 100er Pack Plantagold oder E15 in dem Becken mind. 2 Jahre
V30 sind 250ml drin also auch 2 Jahre...

Das kostet mich dann alle 2 Wochen 90ct
Ok, noch das A1 dazu dann sind es halt 1,20€... Soviel kann ich mir leisten für den Spaß... wie schnell hat man 1,20€ für sonstwas ausgegeben...nurmal beim Lebensmitteleinkauf kurz nicht aufgepasst und schon sind 5€ futsch...
Ok, man muß es halt vorstrecken, aber ich kauf lieber die 100er packungen, weil wenn ich 2 1/2 Packungen von den 40ern kaufe, hab ich einen Verlust von 7€ je Produkt... Soviel Zinsen krieg ich auf der Bank nicht...
Ich kauf die Packungen auch nicht alle auf einmal, sondern Zeitversetzt, dann tut es nicht ganzso weh...Weil es schmerzt schon, wenn man das Geld auf den Tresen legt... das geb ich zu...

VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  14.02.2009, 21:09:03
Bei halber Dosierung und Großpackung ist das echt ne günstige Angelegenheit, da haste schon Recht wink2

Ich denk bleib auch beim Dennerle, brauch ihn eh fürs kleine Riffbecken...., wer billig düngt, düngt zweimal hat mutti immer gesagt par4


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