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Algen von azureus

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eumel6

#

05.03.2009, 19:17:56

Hallo azureus,

Probe 1 - Vallisnerie - mittlere Höhe

Algengruppe ist klar Compsopogon(Bartalgen)

10x
Die Fäden waren wenig verzweigt. Die Triebspitzen waren bläulich. Auf dem Foto der Übergangsbereich.

10x
Die bläuliche Färbung der Triebspitzen scheint relativ typisch für niedrige KH-Werte zu sein, KH ca 2-3.

Die Chloroplasten überdecken noch nicht die blauen Farbpigmente. Bei den Chloroplasten dürfte es sich um die grüngräulichen Flächen handeln. Mit dem Fadenwachstum breiten sich die Chloroplasten aus und überdecken die blauen Farbpigmente, Auf dem Foto vergrößert der Übergangsbereich.

Später kommt es dann zu plattenartigen Strukturen, die den Blick auf Zellstrukturen verwehren. Lt. Literatur dürfte es sich hierbei um den Einbau von Kalk handeln., siehe auch hier bzw das 1.Bild.
http://img.photobucket.com/albums/v411/jope06/Algen/Algen09/azureus/Frame18246.jpg
10x
Solche Strukturen werden, gemessen an der Fadenstärke, wesentlich eher bei höheren KH-Werten aufgebaut (KH 5-7 und höher).

Bezüglich der CO2-Versorgung und Düngersituatuion scheint das ganze Ingos Problem zu ähneln
Die veröffentlichten Wasserwerte

Zitat:

Aktuelle Wasserwerte : PH 6.5 - kH 2-3 - gH 4 - NH4 0 - NO2 0 - NO3 0-10 - PO4 0 - Fe 0,25

Ich denke es wäre sinnvoll, die Situation noch einmal mit Ingos Threa zu vergleichen.

gruß jo

azureus

#

05.03.2009, 23:52:57

Hallo an alle und dank dir Jo , daß du hier gestartet hast .

Hier mal noch mehr Infos zu meinem Problem :

Wie lange läuft das Becken? Anfang Januar
Wie viel Liter fasst es? 300l
Beckenhöhe? 50 cm
Wie viel Fische, welche? :

10 Nannostomus bifasciatus / 6 Nannostomus Morthenthaleri / 6 Otocinclus cocama / 2 Tateurndina ocellicauda

Wasserwerte aktuell wie Jo oben gepostet hat :

PH 6.5 - kH 2 - gH 4 - NH4 0 - NO2 0 - NO3 0-10 - PO4 0 - Fe 0,25 - Cu 0 - O2 7 (abends)

Hab zur Kontrolle heute noch einen PH-Test von JBL zur Kontolle (vorher Sera) geholt , der zeigt mir 6,2 an .

Einen Test für Kalium werd ich mir heut noch aus Österreich bestellen ...

Wasserwerte aus der Leitung sind ziemlich identisch - PO nicht nachweisbar / NO3 zwischen 0-10 mg/l

Temperatur : 24° - 25°C

Wasserwechsel : wöchentlich ca 75%

Düngung welche, wie Anwendung?

CO2-Düngung über Druckgas ... hab ich als erste Maßnahme ,u.a. nach den Hinweisen von Jo , etwas hochgeschraubt - liegt nach Dauertest und Tabellen jetzt bei 30-40 mg

Düngung hab ich vor rund 4-5 Wochen mit dem Dennerle System gestartet - also E15 / V30 / S7 . Ich geh von 240 Liter Wasser aus und bin dann knapp unter den Empfehlungen von Dennerle geblieben .

(E15 : 2 1/2 Tabs alle 14 Tage - V30 : 7,2 ml alle 14 Tage - S7 7,2 ml wöchentlich ... jeweils nach Wasserwechsel)

Da der Eisenwert konstant bei 0,25 blieb und bleibt , hab ich die eigentlich fällige E15 - Düngung letztes Wochenende nach dem WW bis jetzt ausgelassen .

Meine Frage wär jetzt erstmal , ob eine tägliche Düngung vom S7 nicht sinnvoller wäre und die beiden anderen wöchentlich nach dem Wasserwechsel zu machen ?

Nach dem studieren hier (vor allem der Thread von Ingo) hab ich mir Eudrakon P bestellt (ist leider noch nicht angekommen) um den Wert erst mal vorsichtig einzuspielen ...

Das Becken :

Schnellwachsende wie Cabomba,Egeria,Heteranthera zosterfolia,Hygrophila difformis,Ludwiga repens,Rotala und Vallisneria ...

Bodengrund : 75% Nubix-Kies - 25% Sandboden (mit Deponit-Mix)

Beleuchtung : 2x 54 Watt T5 (Dennerle Amazon Day & Spezial Plant) mit Reflektoren - 12 Stunden täglich mit 3h Mittagspause

Wurde was verändert?
Als Auslöser hatte ich eigentlich in Verdacht , daß ich die Strömung verändert hatte - hab den Filterauslauf hinter der Rückwand verteckt und mir war es eigentlich zu wenig Strömung im Becken und so hab ich ihn nach vorne gepackt um den Unterschied zu sehen . Direkt die nächsten Tage danach zeigten sich schnell gewaltig die Bartalgen . Ich hab es gleich wieder rückgängig gemacht . Aber auch nachdem ich alle befallenen Blätter entfernt und Wurzeln/Rückwand gereinigt hab kamen sie sehr schnell wieder .

Wie gesagt , ich hab die CO2-Düngung erhöht und versuch die Düngung besser einzuspielen . Befallene Blätter werden gleich entfernt .
Hat vielleicht noch jemand einen Hinweis oder Vorschlag ?

Gruß Chris

azureus

#

17.03.2009, 21:45:24

Hallo zusammen ,

mal zu der weiteren Entwicklung in meinem Becken :

Also , die erhöhte Zufuhr von CO2 hat die Entwicklung der Bartalgen ein klein wenig gebremst , hab ich den Eindruck .
Den Eudrakon-P hab ich erst letzten Mittwoch (11.03.) bekommen und eingesetzt.Normale Dosierung wären ca. 5ml gewesen , um auf 0,1 mg/l zu kommen . Da haben bei mir aber selbst 10 ml , über 2 Tage verteilt , nicht gereicht .
Aufgefallen ist mir auch , daß unmittelbar nach der ersten Anwendung der Nitrat-Gehalt , innerhalb von einem Tag , von 10 auf 0 gefallen ist und endlich auch der Eisen-Gehalt "aufgezehrt" wird. (letzte E15-Gabe war am 28.02.).

Am Samstag hab ich dann nochmal gründlich gereinigt und natürlich Wasserwechsel (75%).
Phosphat war im Leitungswasser immer noch nicht nachweisbar , also danach wieder 5 ml Drak P - außerdem hab ich angefangen den S7 täglich (1 ml müßte passen) und V30 wöchentlich (3,6 ml) zuzugeben . E15 wollte ich noch weiter aussetzen.

Nach dem WW und Düngen lagen PO4 bei 0,1 mg/l - NO3 bei ~10 mg/l (kommt so aus der Leitung) - Fe zwischen 0,1 - 0,25 mg/l.

Heute abend aktuell :

PO4: 0 - NO3: 0 - Fe: 0,1 - 0,25 - PH: 6,1 - KH: 2 - CO2: ~ 40 mg/l (Kaliumtest ist noch nicht angekommen)

Reicht eurer Meinung nach die Speicherfähigkeit der Pflanzen bei Phosphat/Nitrat bis zum nächsten Samstag (WW) oder soll ich wieder aufdüngen?

Bei täglicher Düngung (S7 bei mir im Moment) - paßt es da vom Zeitpunkt eigentlich früh morgends , damit die Nährstoffe zur Verfügung stehen , bevor das Licht angeht ? (- ist noch duster , wenn ich zur Arbeit los muß ...)

Seit Samstag ist das Becken ja relativ sauber , aber es zeigen sich schon wieder einzelne neue Bartalgen - mal schauen ob die Pflanzen jetzt besser dagegen halten können .

Jo , ich hätte auch noch mal eine Probe für dich , es haben sich einige neue gezeigt (evt. Pinselalgen oder so ? ) - oben in deiner Beschreibung bei diesen plattenartigen Gebilden kann ich definitiv die hohen KH - Werte bei mir ausschließen ...

Gruß Chris

Ingrid

(Administrator)

#

17.03.2009, 22:21:14

hallo chris,

Zitat:

Wie viel Liter fasst es? 300l
Wie viel Fische, welche? :
10 Nannostomus bifasciatus / 6 Nannostomus Morthenthaleri / 6 Otocinclus cocama / 2 Tateurndina ocellicauda

wenn du...bei dem wenigem besatz

Zitat:

Am Samstag hab ich dann nochmal gründlich gereinigt und natürlich Wasserwechsel (75%).

machst...kann es durchaus sein, das PO4 und NO3 limitiert ist...O
du düngst ferrdrakon UND V30?

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

azureus

#

17.03.2009, 22:43:30

Hallo Ingrid ,

nein nur mit Dennerle . Da im Leitungswasser kein Phosphat drin ist hab ich mir jetzt zusätzlich von Drak den Eudrakon P besorgt - Ferrdrakon hab ich nie benutzt .
Wie meinst du das mit dem Wasserwechsel ? - Im Moment bekomme ich nur danach Nitrat ins Wasser (kommt mit ca 10 mg/l aus der Leitung)

Gruß Chris

Ingrid

(Administrator)

#

17.03.2009, 23:29:14

Zitat:

nein nur mit Dennerle .

das ist gut.

Zitat:

Da im Leitungswasser kein Phosphat drin ist hab ich mir jetzt zusätzlich von Drak den Eudrakon P besorgt - Ferrdrakon hab ich nie benutzt .

kein PO4 im wasser das ist aber selten. eudrakon p als einzelkomponente das passt! nur die volldünger (hier V30 und oder ggf. halt ferrdrakon sollten nicht gemischt werden)

Zitat:

Wie meinst du das mit dem Wasserwechsel ? - Im Moment bekomme ich nur danach Nitrat ins Wasser (kommt mit ca 10 mg/l aus der Leitung)

ich möchte wissen, wie oft (also in welchem abstand) und wie viel (menge)du wasser wechselst.

LG Ingrid

Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.

azureus

#

18.03.2009, 06:36:28

Guten Morgen

Wasserwechsel , wie gesagt , jedes Wochenende 75% (180l).
Am Anfang vom Jahr , als ich mit der Messerrei anfing , war im Leitungswasser Phosphat noch gering nachweisbar - so um die 0,1 mg/l . Seit ein paar Wochen jetzt gar nicht mehr . Ich hab ja auch gezweifelt und mir zur Kontrolle noch einen anderen Tropfentest besorgt - mit dem gleichen Ergebnis .

Gruß Chris

eumel6

#

18.03.2009, 19:24:42

Schade, dass Ingo sich noch nicht dazu geäußert hat.
Für die Liebhaber von Bartalgen: hier eine kleine Aufstellung
http://aquariumforum.de/showthread.php?p=1328788#post1328788
Ist zwar mühsam etwas zusammenzubekommen, aber ich bin ausdauernd.

gruß jo

eumel6

#

22.03.2009, 22:15:44

Hallo Chris,

Proben sind gut angekommen. Nr 1. war schon in Arbeit.

gruß jo

Ingo

(Moderator)

#

22.03.2009, 22:26:22

Hallo Jo,

Zitat von eumel6 :

Schade, dass Ingo sich noch nicht dazu geäußert hat.

ich hab den Beitrag ganz übersehen.
die Bartalgen konnten durch erhöhung der CO2-Menge eingedämmt werden.KH wurde nicht verändert nur hab ich darauf geschaut den Leitwert sehr stabil zu halten.
Die Grünalgen die ähnlich der Moosalgen waren wurden ausgesessen, und waren aber erst nach zig Wochen Geschichte.

Viele Grüße

Ingo

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