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MonikaW

(Moderator)




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#  28.08.2009, 17:45:32
Hei Ingrid...
-----------------------------
Woher denn genau und wieviel?
-----------------------------
Pflanzen geben Nachts ohne Licht auch Co² ab...aber warscheinlich nicht mehr, als sie selber am nächsten Tag verbrauchen können???...Das Licht ist 12 Stunden an...
Fische, Garnelen und Schnecken atmen den ganzen Tag und die ganze Nacht Co² aus und Filter, Mulm und Bodengrund auch...
Es sind auch Eichenblätter drin, die viel Kohlenstoff enthalten... Beim verrotten wird wohl auch Co² abgegeben...
Das scheint zu reichen. Zuviel ist es anscheinend nicht, sonst würde die Fische und Garnelen das nicht überleben...
Denke mal, das hält sich soweit die Waage, sonst würde es nicht gehen...
Die Oberfläche ist auch etwa zu 2/3 bewachsen, was den Gasaustausch zusätzlich behindert...
Der Langzeittest correct den ich interessehalber drinhängen habe, zeigt dunkelgrün an...Ob das ist weil die Pflanzen das Co2 schon verbraten haben, oder weil der Ph so hoch ist weiß ich nicht... schade, das er relativ träge ist, sonst könnte man evt. morgends hellgrün und abends blau sehen...
Ich weiß, nach Naturaquaristikstandpunkten dürfte das garnicht gehen...aber es sind ja auch andere Vorraussetzungen...
VG Monika



Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Ingrid

(Administrator)




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#  28.08.2009, 17:47:59
Zitat:
Zitat:
woher denn genau und wieviel?


Die Antwort stand in meinem Beitrag

die mengen?? ... und unmengen an fsichmasse ist auch nicht drin..oder 10 cm mulm. würde mich wundern...wenn der PH dann nicht in´s schwanken gerät und bei 8 stehn bleibt teilweise!

Zitat:
Ingrid, in der Natur gibt es ja auch keine CO2 Druckgasanlagen. Und über und unter Wasser wächst es doch ganz ordentlich lachen

nun, zeig mir bitte ein flecken auf der erde unter wasser wo soviel verschiedene pflanzenarten auf den quadratzentimeter gepfercht sind! klar wachsen dort pflanzen in momokultur auch, aber nur DIE, die sich andie gegebenheit angepasst haben und so auch nur überleben können!

Zitat:
Zitat von Ingrid :
klar, aber es reicht selbst bei nur o,3 watt/l niemals aus bei der pflanzenmasse (biomasse aufzubauen) DEN Pflanzen die sie im becken hat hier vorstellt niemals ohne CO2 geht!


Ingrid, ich hab den Satz mindestens 10x gelesen. Es erschliesst sich mir nicht der Inhalt.


also dann nochmal...
pflanzen haben eine ginetische "ausstattung" erblich mit auf den weg bekommen - wie du auch wie jedes lebewesen, was aussehen form usw. betrifft! würdest du kaum was zu essen bekommen, würde sicher dein aussehen dann auch anders sein. (magersucht oder fettsucht zb verändert ja das aussehen).

soll hießen, auch pflanzen brauchen soviel futter und energie um das aussehen so wie sie es ginetisch mit auf den weg bekommen haben, zu erreichen. auch bei pflanzen ist gut sichtbar ob sie co2 genährt sind oder halt nicht.
Selbst kurzzeitige unregelmäßige zugabe von BIO- CO2 reicht manchmal aus, allerdings nur bei wenig licht.


LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


MonikaW

(Moderator)




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#  28.08.2009, 17:51:53
Hei, hab grad oben noch was ergänzt...
Die Pflanzen sind ja nicht unterernährt...es reicht ihnen halt...Und gutes Dennerlefutter kriegen sie ja auch thumb
Welche Technik hatte eigentlich Deine Vase damals? Die war wunderschön freuen
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Ingrid

(Administrator)




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#  28.08.2009, 17:57:06
Zitat von MonikaW :

Welche Technik hatte eigentlich Deine Vase damals? Die war wunderschön freuen
VG Monika

die vase 1l stand im ostfenster, habe da auch teileweise CO2 tabs reingesetzt...pflanzen genommen wie MOOS zb. das mit der menge auch zurechtkam. aber bei dir sind es massen an pflanzen drin... die wollen futter um SO auszusehen - da reicht bei weitem nicht nur V30 und E15 aus! wink2

ach so, noch vergessen und das wasser der vase alle 2 Tage komplett gewechselt, auch das wasser in der leitung hat noch ganz wenig CO2! machst du das mit dem 80 cm becken auch alle 2 tage ww mit 90%?

LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


MonikaW

(Moderator)




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#  28.08.2009, 19:04:04
Nee, aber wenn es fällig ist wird das Wasser bis auf 5cm abgelassen und mit
50%Regenwasser:50%Leitungswasser wieder aufgefüllt...
V30, Pf7 und E15 halbe Dosierung, wupp auf einmal rein und gut ist lol2
Das ist das Becken, von dem ich schon irgendwann erzählt habe, wo die KH verschwindet und ich schon Säuresturz hatte... Deshalb füllte ich im Moment auch immer mit Leitungswasser nach(alle 3 Tage 1cm weil die Klappe und das Dachfenster offen sind) und nicht mit Regenwasser.Außerdem muß ich öfters wechseln, sonst bleibt das(fallender Ph) nicht aus... Ohne zu messen hätte ich gedacht, das sich das Wasser mit Leitungswasser aufhärten würde...und um das zu vermeiden halt Regenwasser... Falsch gedacht traurig
Mir sind mal die CPO alle auf einmal eingegangen... deshalb hatte ich gemessen und das Problem festgestellt, sonst hätte ich es garnicht bemerkt...
Die Ancistrus fangen ja erst bei PH 5 an abzulaichen... denen wäre das recht...

Was auch klasse läuft, sind die Eimer auf der südseite vom Haus... da ist nur Aqwasser vom wechseln drin und mein Pflanzenüberschuss... Nichtmal Boden, kein Filter nix... Die Pflanzen wachsen trotzdem. Meine emerse Rotala Rotundifolia hatte Rote Spinne. die hab ich untergetaucht, damit die Biester wegschwimmen. Ist jetzt 3 Tage her und die Rotala hat schon ausgetrieben...Die lass ich jetzt draußen stehen, bis es kalt wird, bis dahin sind die Triebe etwa 10cm lang und ich kann sie abmachen und weiterverwenden...Die kahlen Stängel des Bras. Wassernabel hab ich auch draußen in so einem Eimer und die Stängel treiben auch schonwieder aus...Im Hornkrauteimer ist eine raue kalkkruste an der Eimerwand... also Biogene entkalkung... das Nixkraut hat kleine Kalkkörnchen... Die pflanzen holen sich schon was sie brauchen...
VG Monika
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  28.08.2009, 19:05:48
Hallo,

natürlich geben Pflanzen Nachts CO2 ab.

Die Photosynthese läuft in 2 Phasen. Tags die Lichtphase, da wird das CO2 fixiert. Nachts kommt die Dunkelphase. In der wird der Zucker produziert. Leider können die meissten Pflanzen das nicht vollständig nutzen (C3 Pflanzen) und geben das überschüssige CO2 wieder ab.

C4 Pflanzen geben nichts wieder ab und wachsen dwswegen wie der Teufel. Beispiele sind Mais und Zuckerrohr.

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

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#  28.08.2009, 20:18:38
Hallo zusammen,
ich versteh gar nicht, dass hier spekuliert wird, ob Moni CO2 hat oder nicht.
Moni hat kein CO2 und es wächst.Solche becken hatte ich schon selber und ein Bekannter von mir hat seit 2 Jahren kein CO2 mehr. Er bläst sogar Sauerstoff durch den Filter ins Wasser. Er kann nicht alle Pflanzen halten, aber es sieht gesund aus.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


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#  28.08.2009, 20:56:20
Hallo zusammen,

dann will ich meinen Senf auch mal dazugeben.

Solche zugewucherten Becken wie hier abgebildet, hatte ich auch schon. So in meiner Zeit als kind- / jugendlicher Aquarianer ohne jede Erfahrung.
Ich habe damals nicht gedüngt, natürlich nur nach Lust und Laune WW (Leitungswasser) gemacht, kein CO2 zugeführt...

Das waren so ca. 100-160-l-Becken, bepflanzt hauptsächlich mit Echinodorus und einigen Stengelpflanzen. An Fischen hatte ich über die Jahre auch so ziemlich alles mal ausprobiert. Lebendgebärende, Salmler, Barben...

Beleuchtet habe ich mit 2x 100 Watt Glühlampen (Das konnte man sich früher noch leisten... HÜSTEL!) und ich hatte einen Außenfilter UND dieses schöne "Gesprudel" von der Pumpe mit Ausströmer...

Im Grunde habe ich alles falsch gemacht, aber die Pflanzen sind gewachsen ohne Ende! Ich hätte im Grunde alle 1-2 Wochen Echinodorus abgeben können. Die haben geblüht, hatten Tochterpflanzen, hatten dunkelgrüne, feste, gesunde Blätter...

Und wenn mir jetzt noch einer das Geheimnis verrät, warum es damals geklappt hat und heute nicht mehr... der hätte dann echt den Nobelpreis verdient!!!

Liebe Grüße,
Simone






MonikaW

(Moderator)




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#  28.08.2009, 21:25:57
Hei,würde mal sagen, Dein Wasser hat gepasst und wenn Du nicht viel sauber gemacht hast hattest Du auch genug Mulm...Fische haben ja Anfänger genug und damit auch genug bis zuviel Nährstoffe...
Bist Du vielleicht umgezogen? Bevor wir hierherzogen, hatten wir auch optimales Aquarienwasser... da mußte man auch nix machen, außer füttern... Da ist es auch super gewachsen... dann kam der Schock beim Umzug... Nix ging mehr... nur die Riesenvallisnerie ist noch gewachsen, alles andere ist kaputtgegangen...
Wir hatten das 80er Becken mit Kies, Pflanzen und 5cm Wasser hertransportiert und den ausgewaschenen Filter wieder drangebaut... das hatte nicht länger als 1 St. gedauert... Von da an gings erstmal bergab...
Irgendwann hab ich dann angefangen mit Regenwasser zu panschen und von da ab gings wieder bergauf... Außerdem konnte mein Händler das Gejammere nichtmehr hören und hat mir die ersten Dennerledünger verkauft... Ich wußte ja, das es geht und das ich nix außer das Leitungswasser gewechselt hatte...
Dieses 80er Becken war der Vorläufer meines 240ers und wurde ein Opfer von marodem Silicon...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  28.08.2009, 21:41:06
Hallo zusammen,
was das Problem an solchen Becken ist, von einem auf den anderen Tag funktionieren sie nicht mehr und man bekommt sie auch nicht mehr so hin. Das ist meine Erfahrung.

Grüßle Jörg
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