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Thema: Naehrstoffmangel oder doch was anderes? (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=2339)

Geschrieben von: Chris80 am: 22.06.2009, 09:11:54
Schönen guten morgen!
Möchte mich kurz vorstellen, ich heiße Christian, komme aus der Pfalz und bin schon seit ca. 2 Jahren Aquarist.
Angefangen hat es mit einem 240 Liter Pflanzenbecken, danach kamen Barsche aus dem Malawi- und Tanganijkasee.
Aktuell ist es wieder ein Pflanzenbecken, ist irgendwie doch schöner! freuen

Nach anfaenglichen Dünger- und Algenproblemen (EI) hat sich jetzt seit einigen Wochen mein Becken endlich stabilisiert.

Um sich einen kleinen Rückblick verschaffen zu koennen -> mit diesen GROßEN Problemen hat es begonnen


http://www.flowgrow.de/algen/bakterienblute-und-nun-algenblute-t5729.html

Das Becken selber läuft seit Anfang März 09. fasst 450 Liter Brutto, misst 1,3x0,6x0,6 mtr. und wird mit 4 x 39 Watt T8 inkl. Refl. beleuchtet.
Filter ist Eheim 2028 komplett mit blauen Filtermatten bestückt und nicht gedrosselt.

CO2 wird mittels eines Außenreaktors eingeleitet welcher über eine 20kg Buddel gespeißt wird.

Wasserwechsel mache ich alle 10 Tage ca. 50 % mit normalem Leitungswasser.

WW vom Leitungswasser.

Stoff mg/l
Calcium Ca 83,8 ---
Natrium Na 9,2 ---
Magnesium Mg 13,7 ---
Kalium K1,9 ---
Chlorid Cl 9,1
Sulfat SO4 16,7
Nitrat NO3 1,1
Fluorid F 0,12


WW im Aquarium:

KH 12
Fe 0,1mg/l (J*l Test)
NO3 ~ 5mg/l (J*L Test)
PO4 0,2mg/L (J*L Test)
K?
PH ca. 7
CO 2 20-30mg/l (Dennerle Ei hellgrün)

Meine Dünger:
Fe mittels Aquarebell Mikrobasic; PO4, NO3 und K habe ich selber erstellt mittels KH2PO4 KNO3 und K2CO3.

Täglich Dünge ich 9ml Eisen(ca.0,25mg), 10ml NO3(ca. 1,25mg) und PO4 (0,125mg), Kalium (0,5mg)

Pflanzen:
-Cabomba carolina
-Rotala Rotundfiola
-Javafarn narrow leaf
-Glosso
-Riccia
-Monosolenium tenerum
-Ludwigia respens rubin
-Nixkraut
-Hornkraut
-Sagittaria subulata
-Echinodurus tennelus
-Baboca Carolina
-eusteralis spec.


Zu meinen Problemen:

-wenn meine Stängelpflanzen, egal ob Hornkraut oder Ludwigia usw., die Wasseroberfläche erreichen setzen die Blätter Fadenalgen an. Die Fäden werde bis zu 5 cm lang

-die neuen Blätter meiner Glosso sind außen gelblich die Blattader hingegen grün

-meine Cabomba ist seit 2 Wochen im Bcken, sie wächst nicht stirbt aber auch nicht ab, die Köpfe sind weiß braun manche stellen sogar rötlich

-meiner Sagittaria subulata und echinodurs tennelus fehlen es an Blattgrün vorallem dem Neuzuwachs. Wachsen tun sie wenn auch nur langsam

-die Triebköpfe meiner Ludwigia werden weiss, an der Wasseroberfläche werden sie aber schön rot(aber mit Algen) ähnlich verhält es sich mit meiner Eusteralis spec.

So weit mal von meiner Seite.

Freue mich auf eure Antworten!


Viel Gruesse

Christian

Pflanzen:

















ganze Ansicht:

Geschrieben von: Ingo am: 22.06.2009, 10:14:46
Hallo Christian,

herzlich welcome
was mir auf Anhieb auffällt ist der Wasserwechselintervall, der ist zu gering und der Kaliumwert wäre noch interessant!
Die restlichen Werte sind im Rahmen vorrausgesetzt das die stimmen.

KH steht viel zu hoch, optimal wäre zwischen 3-4.
Bei höheren KH-Werten ist zu wenig freies CO2 im Wasser was die Pflanzen dringend brauchen.

Ich würde so verfahren:

Wasserwechsel verstärken ( wöchentlich 50-80%)
KH senken
Beleuchtung reduzieren bis die Fadenalgen verschwunden sind.

Geschrieben von: Ingrid am: 22.06.2009, 10:54:30
hallo Christian,

auch von mir herzlich welcome bei uns!


Zitat:
KH steht viel zu hoch, optimal wäre zwischen 3-4.
Bei höheren KH-Werten ist zu wenig freies CO2 im Wasser was die Pflanzen dringend brauchen.

genau!! - würdest du de KH langsam auf obige werte senken würden deine probleme sich damit ziemlich halbieren oder ganz verschwinden... wink2
womit düngst du jetzt?

Geschrieben von: Beowulf am: 22.06.2009, 11:23:08
Hi Christian,

herzlich willkommen erstmal, ich hab den Leidensweg deines schönen gelungenen Aquariums im Grow schon verfolgt.

Ich schließ mich meinen Vorrednern an, die Wasserwechsel würde ich auch auf 7 Tage verkürzen, ist natürlich schon ne Hausmarke bei 450 Litern.

Die KH ist mit 12 wirklich sehr hoch, ich würde sie auch senken, wobei ich bei meinen Becken mit KH 8 (aus der Leitung) zufrieden bin.

Die Werte für PO4, NO3 und FE sind, wie schon gesagt wenn sie denn stimmen, in Ordnung, Kalium wäre halt wirklich noch interessant.

Geschrieben von: Chris80 am: 22.06.2009, 12:57:49
Hallo zusammen und danke für die Willkommensgrüße! nick

Also gleich vorneweg, Wasser verschneiden möchte ich nur als letzte Möglichkeit in Erwägung ziehen.Mir ist es bei den Litern einfach zu viel Aufwand und natürlich auch mit Kosten verbunden! Lieber gehe ich her und hole mir Pflanzen die mit der KH zurecht kommen :ao2:. Was ich eig. bei meinen aktuellen Pflanzen dachte! freuen

Was mir aber (noch) nicht rein will freuen ist, was ist der Unterschied zwischen 30mg CO2 bei KH 12 und 30mg CO2 bei KH4 bis auf den PH Wert. Die Sättigung sollte ja trotzdem die gleiche sein?! confused2

@ Ingrid: Meine Mikros führe ich mit dem Mikrobasic von Aquarebell zu, NPK dünge ich jeweils einzeln.

Zumindest kann ich eins sagen, mit Magerdüngung scheint mein Becken besser zulaufen. Zumindest haben sich in den letzten Wochen gewisse Erfolge eingestellt!

Wasserwechselintervalle werde ich aber anpassen und das Licht auch!!

Wenn ich mir meine Pflanzen so anschaue denke ich immer an Eisenmangel, trotz angezeigten 0,1mg/l. Ich hab noch eine Flasche vom Kramerdrak da, soll ich den mal probieren?


Grüße

Christian

Geschrieben von: Chris80 am: 22.06.2009, 13:03:08
Hallo zusammen und danke für die Willkommensgrüße! nick

Also gleich vorneweg, Wasser verschneiden möchte ich nur als letzte Möglichkeit in Erwägung ziehen.Mir ist es bei den Litern einfach zu viel Aufwand und natürlich auch mit Kosten verbunden! Lieber gehe ich her und hole mir Pflanzen die mit der KH zurecht kommen :ao2:. Was ich eig. bei meinen aktuellen Pflanzen dachte! freuen

Was mir aber (noch) nicht rein will freuen ist, was ist der Unterschied zwischen 30mg CO2 bei KH 12 und 30mg CO2 bei KH4 bis auf den PH Wert. Die Sättigung sollte ja trotzdem die gleiche sein?! confused2

@ Ingrid: Meine Mikros führe ich mit dem Mikrobasic von Aquarebell zu, NPK dünge ich jeweils einzeln.

Zumindest kann ich eins sagen, mit Magerdüngung scheint mein Becken besser zulaufen. Zumindest haben sich in den letzten Wochen gewisse Erfolge eingestellt!

Wasserwechselintervalle werde ich aber anpassen und das Licht auch!!

Wenn ich mir meine Pflanzen so anschaue denke ich immer an Eisenmangel, trotz angezeigten 0,1mg/l. Ich hab noch eine Flasche vom Kramerdrak da, soll ich den mal probieren?


Grüße

Christian

Geschrieben von: Chris80 am: 22.06.2009, 13:04:52
Hallo zusammen und danke für die Willkommensgrüße! nick

Also gleich vorneweg, Wasser verschneiden möchte ich nur als letzte Möglichkeit in Erwägung ziehen.Mir ist es bei den Litern einfach zu viel Aufwand und natürlich auch mit Kosten verbunden! Lieber gehe ich her und hole mir Pflanzen die mit der KH zurecht kommen :ao2:. Was ich eig. bei meinen aktuellen Pflanzen dachte! freuen

Was mir aber (noch) nicht rein will freuen ist, was ist der Unterschied zwischen 30mg CO2 bei KH 12 und 30mg CO2 bei KH4 bis auf den PH Wert. Die Sättigung sollte ja trotzdem die gleiche sein?! confused2

@ Ingrid: Meine Mikros führe ich mit dem Mikrobasic von Aquarebell zu, NPK dünge ich jeweils einzeln.

Zumindest kann ich eins sagen, mit Magerdüngung scheint mein Becken besser zulaufen. Zumindest haben sich in den letzten Wochen gewisse Erfolge eingestellt!

Wasserwechselintervalle werde ich aber anpassen und das Licht auch!!

Wenn ich mir meine Pflanzen so anschaue denke ich immer an Eisenmangel, trotz angezeigten 0,1mg/l. Ich hab noch eine Flasche vom Kramerdrak da, soll ich den mal probieren?


Grüße

Christian

Geschrieben von: Ingrid am: 22.06.2009, 13:27:52
Zitat:
Was mir aber (noch) nicht rein will freuen ist, was ist der Unterschied zwischen 30mg CO2 bei KH 12 und 30mg CO2 bei KH4 bis auf den PH Wert. Die Sättigung sollte ja trotzdem die gleiche sein?! confused2

nun, allein wenn man davon ausgeht das du bei kh 12 vielmehr CO2 reinpumpen musst um den PH irgendwo um 6,5 zu halten und du damit ja unmögliche CO2 werte für deine fsiche hättest.

KH 12 - PH 6,5 = 108 mg/l CO2!!
KH 4 - PH 6,5 = 36 mg/l CO2

letztendlich deine pflanzen aber nur an das gelöste CO2 rankommen und auch ein PH von mindestens 6,5 die beste voraussetzung dafür ist.

Zitat:
@ Ingrid: Meine Mikros führe ich mit dem Mikrobasic von Aquarebell zu, NPK dünge ich jeweils einzeln.


soll heißen mit Mikrobasic von Aquarebell NPK? oder welchen?
wenn ja...

Zitat:
Zusammensetzung des Makro Basic NPK: 25000 mg/l NO3, 2500 mg/l PO4, 37500 mg/l K, 2500 mg/l Mg, Methylparaben

Der Dünger wird nur aus technisch reinen Einzelnährstoffen hergestellt.

Pro 2ml Makronährstofflösung werden auf 50l Aquarienwasser folgende Nährstoffe hinzugeführt:

•1 mg/l Nitrat
•0,1 mg/l Phosphat
•1,5 mg/l Kalium•0,1 mg/l Magnesium


düngst du allein mit dem Mikrobasic von Aquarebell mehr als genug dazu!

Zitat:
Zumindest kann ich eins sagen, mit Magerdüngung scheint mein Becken besser zulaufen. Zumindest haben sich in den letzten Wochen gewisse Erfolge eingestellt!

ich freu mich wenn wieder jemand es einsieht, dass mann nicht auf *vorrat* düngen kann!

Zitat:
Wasserwechselintervalle werde ich aber anpassen und das Licht auch!!

licht zu erhöhen ist bei kh 12 nicht zu empfehlen. im gegenteil, ich würde wenn du nichts an der kh änderst, das um 0,3 -0,4 watt/l einstellen.

Zitat:
Wenn ich mir meine Pflanzen so anschaue denke ich immer an Eisenmangel, trotz angezeigten 0,1mg/l. Ich hab noch eine Flasche vom Kramerdrak da, soll ich den mal probieren?

kann durchaus sein...
ich muß nochmal nachfragen welchen Mikrobasic von Aquarebell benützt du?

Geschrieben von: Chris80 am: 22.06.2009, 13:44:06
Ich habe den Mikro Basic - Eisenvolldünger von Aquarebell.

Makro-Basic NPK habe und nutze ich nicht! freuen

N,P und K gebe ich einzeln zu . Also ich habe mir jeweils eine Flasche für N (reines KNO3 E252),P(reines KH2PO4) und für K(reines K2SO3) erstellt.

Also die Lichtleistung 0,3-0,4W lasse ich dann so, die Beleuchtungsdauer liegt derzeit bei 11h, reicht das?

WW werde ich erhöhen und CO2 werde ich auch leicht erhöhen.

In meinem Düngerschrank habe ich noch Eudrakon N, KramerDrak, UREA und Ammoniumnitrat. Kann ich damit was anfangen? freuen freuen


Christian

Geschrieben von: Ingrid am: 22.06.2009, 14:05:59
Zitat von Chris80 :
Ich habe den Mikro Basic - Eisenvolldünger von Aquarebell.

Makro-Basic NPK habe und nutze ich nicht! freuen

N,P und K gebe ich einzeln zu . Also ich habe mir jeweils eine Flasche für N (reines KNO3 E252),P(reines KH2PO4) und für K(reines K2SO3) erstellt.

Also die Lichtleistung 0,3-0,4W lasse ich dann so, die Beleuchtungsdauer liegt derzeit bei 11h, reicht das?

WW werde ich erhöhen und CO2 werde ich auch leicht erhöhen.

In meinem Düngerschrank habe ich noch Eudrakon N, KramerDrak, UREA und Ammoniumnitrat. Kann ich damit was anfangen? freuen freuen


Christian




ok,der hat auch da kalium drin!

Zitat:
Pro 10 ml auf 100 l Aquarienwasser werden dem Aquarium 1 mg/l Kalium, 0,4 mg/l Magnesium, 0,1 mg/l Eisen, 0,0575 mg/l Mangan, 0,006 Kupfer, 0,004 mg/l Bor, 0,002 Zink, 0,004 Molybdän zugeführt.


letztendlich denke ich bekommen deine pflanzen zuwenig CO2 ab, das zeigt sich dannn unter anderm auch an weissen spitzen, zeimlich hellen (ausgemergelten)pflanzen, und krüppelwuchs. deine Glossostigma elatinoides hat soweit ich sehen kann, schwarze punke....das ist für mich ein zeichen das sie biog. entkalkung betreibt, sich dann auf diese kalkkrusten schwarze algen gern festsetzen.
den dünger würde ich erst aufbrauchen nicht misschen... lieber den WW alle 7 Tage mit wenigstens 50% reglmä. durchführen.