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Ingo

(Moderator)




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#  07.07.2009, 18:02:21
Hallo zusammen,

einige von uns härten ja Ihr Osmosewasser auf und ein paar Hersteller haben in Ihren Aufhärtsalzen ordentliche Chloridmengen so kommt je nach aufhärtung schon mal 50,60,oder sogar 70mg Chlorid zusammen.

An wann wird es bedenklich für den Pflanzenwuchs?
Verbrauchen unsere Pflanzen Chlorid?


Viele Grüße

Ingo


Ingrid

(Administrator)




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#  07.07.2009, 18:12:58
hallo ingo,

Zitat:
An wann wird es bedenklich für den Pflanzenwuchs?
Verbrauchen unsere Pflanzen Chlorid?

ich weiß es nicht, wäre vl. eine frage dür den doc? lol2
da Cl zu dem mikronährstoffen zählt reichen ja kleinste mengen für pflanzen aus, wieviel dann zuviel... kA... ao3

Mikronährstoffe sind für Organismen lebensnotwendige Mineralstoffe, sie sind Spurenelemente, weil ihre Konzentrationen im Gewebe im Bereich von Millionstel Gramm ("Spuren") liegen und die meisten von ihnen sind auch Schwermetalle. Für Pflanzen sind dies Eisen (Fe), Mangan (Mn), Zink (Zn), Kupfer (Cu) und Molybdän (Mo) sowie die Nichtmetalle Chlor (Cl) und Bor (B). Die im Stoffwechsel gebrauchten Mengen sind deshalb so gering, weil Mikronährstoffe fast ausschließlich als Katalysatoren in Enzymsystemen und daher, im Gegensatz zu Makronährstoffen, wie z. B. Stickstoff und Schwefel, substantiell kaum an der Masse der Ernteprodukte partizipieren.

orginaltext steht hier...


LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


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#  07.07.2009, 19:20:35
Hi Ingo, also laut unserem Wasserpanscher Anton sind Werte bis 50 mg/l in Ordnung, mehr sollte es aber wohl nicht sein.

Siehe http://www.anton-gabriel.at/chlorid.htm

Hoffe Anton konnte dir helfen wink

lg Daniel

lg Daniel

"Viel hilft Viel" von Harald Krautscheid

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#  07.07.2009, 20:00:45
Hallo Ingo,
ich gebe von dem A-Salz ca. 20gr pro Woche zu und habe einen Wert von 18mg.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


Ingo

(Moderator)




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#  08.07.2009, 07:43:00
Hallo,

das Thema macht mich trotz allem ein wenig stutzig lol2
Nehmen wir nur mal das Dennerle GH/KH+ Aufhärtsalz, dieses hat einen Chloridgehalt von 24 %
Wenn ich mein Wasser auf GH 7 / KH 3,5 aufhärte benötige ich 48 gr. auf 160 Liter.
Dadurch erhöhe ich den Chloridgehalt um 72 mg/l shock2
Somit haben wir die empfohlenen 50 mg schon überschritten, und was nun lol2

Ich hab mir nen Chloridtest bestellt, ich will das jetzt genau wissen wie stark von den Pflanzen das Chlorid verbraucht wird und wo der Wert in Wirklichkeit ist.

Jörg führt mit dem Duradrakon M Komp.B mehr als 38 mg/L zu und misst 18 mg, also muss das Chlorid schon ordentlich verbraucht werden confused2

Viele Grüße

Ingo


Ingrid

(Administrator)




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#  08.07.2009, 10:28:25
Zitat von Ingo :
Ich hab mir nen Chloridtest bestellt, ich will das jetzt genau wissen wie stark von den Pflanzen das Chlorid verbraucht wird und wo der Wert in Wirklichkeit ist.

Jörg führt mit dem Duradrakon M Komp.B mehr als 38 mg/L zu und misst 18 mg, also muss das Chlorid schon ordentlich verbraucht werden confused2

ein schönen guten morgen an alle,
hier aus dem verrregneten und kalten thüringen... wuerg

hmmm...ingo und wenn man weiter so drüber nachdenkt, chlorid ja nur über die frischwasserzufuhr genügend zur verfügung stände! nick

was ich aber nicht verstehe warum dann oben steht:

Zitat:
Mikronährstoffe sind für Organismen lebensnotwendige Mineralstoffe, sie sind Spurenelemente, weil ihre Konzentrationen im Gewebe im Bereich von Millionstel Gramm ("Spuren") liegen und die meisten von ihnen sind auch Schwermetalle. Für Pflanzen sind dies Eisen (Fe), Mangan (Mn), Zink (Zn), Kupfer (Cu) und Molybdän (Mo) sowie die Nichtmetalle Chlor (Cl) und Bor (B).


sollte das ggf. bei Pfanzen viel andres sein und die brauchen MEHR CL???? ao2
man kann ja auch beobachten das gut gepflegte becken mit viel wasseraustausch die pflanzen super schnell wachsen. wer weiß das schon genau, was all eine rolle spielt man kann nur spekulieren, beobachten und vergleichen. ich bin gespannt auf deine messergebnis.



LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


Ingo

(Moderator)




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#  08.07.2009, 10:45:21
Hallo und guten Morgen Ingrid aus dem tollen frischen Remshalden lol

ich blick da auch nicht mehr durch, auf der einen Seite sollte man die 50mg nicht übersteigen und Dennerle beschert uns ein Aufhärtsalz das wenn es pressiert ich es schaffe 100 mg/l Chlorid ins Becken zu bekommen (Aufhärtung auf GH10).
Ab diesen Wert soll es Probleme mit dem Pflanzenwuchs geben.
Mir ist auch klar die Aufhärtsalze die sich leicht lösen auch ordentlich Chlorid enthalten, weil dort Calciumchlorid enthalten ist (verbessert mich wenn ich da falsch liege).
Das Duradrakon löst sich nur unter Verbrauch von CO2 je nach Gehalt schneller oder langsamer, dieses Salz enthält Calciumcarbonat.
Ich will es ja nur wissen ab wann es Bedenklich wird für den Pflanzenwuchs.
Der hoffentlich bald eintreffende Chloridtest wird mir da bestimmt weiter helfen wink2



Viele Grüße

Ingo


Ingrid

(Administrator)




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#  08.07.2009, 11:14:09
Zitat von Ingo :

ich blick da auch nicht mehr durch, auf der einen Seite sollte man die 50mg nicht übersteigen und Dennerle beschert uns ein Aufhärtsalz das wenn es pressiert ich es schaffe 100 mg/l Chlorid ins Becken zu bekommen (Aufhärtung auf GH10).
Ab diesen Wert soll es Probleme mit dem Pflanzenwuchs geben.

in den aufhärtesalzen ist soviel chlorid damit die GH angehoben wird? glotz
die Gh setzt sich doch aus andern faktoren zusammen als Cl.

Zitat:
Gesamthärte:
Sie sollte sich zu je 50% aus der Karbonathärte und der Nichtkarbonathärte zusammensetzen. Wenn sich dieses Verhältnis zu Gunsten der Karbonathärte verschiebt drohen verstärkt Probleme durch Kalk, da das Wasser „kalklastig“ wird.

Nichtkarbonathärte:
Man bezeichnet sie auch als “permanente oder bleibende Härte”. Sie beinhaltet die Verbindungen von Calcium- und Magnesiumsalzen mit Salpeter oder Schwefelsäure.Auf die Bildung von Wasserstein hat sie keinen Einfluss. Sie wird erst beim Verdampfen oder Verdunsten des Wassers ausgeschieden.

Karbonathärte:
Man bezeichnet sie auch als “temporäre oder vorübergehende Härte”. Sie beinhaltet alle durch die Kohlensäure gebundenen Calcium- und Magnesium-Ionen. Sie ist eine sehr instabile Verbindung und verursacht die Wassersteinbildung. Bei der Härtestabilisierung braucht nur die Karbonathärte stabilisiert zu werden. Die Gesamthärte hat hierbei keine Bedeutung.


mich interessiert die GH ab 6 bis 20... drüberhinaus ich mir auch keine gedanken gemacht habe. hautsache KH stand dann immer um 2-6.
also chemiker bin ich nicht, vl. kann anton uns hier licht ins dunkel bringen.




LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


Ingo

(Moderator)




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#  08.07.2009, 11:24:22
Hallo Ingrid,
Zitat von Ingrid :

in den aufhärtesalzen ist soviel chlorid damit die GH angehoben wird? glotz
die Gh setzt sich doch aus andern faktoren zusammen als Cl.

Das Chlorid ist eine Begleiterscheinung durch verwendung des leicht löslichen Calziumchlorid!


Zitat:
also chemiker bin ich nicht, vl. kann anton uns hier licht ins dunkel bringen.


Ich auch nicht lol2
Anton klär uns bitte auf wink2

Viele Grüße

Ingo


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#  08.07.2009, 13:00:58
Hi

ich habe daraufhin mal meinen Clroidwert im Becken gemessen und er ist deutlich niedriger als ich erwartet habe.

7 mgl/l beträgt er par4

Liebe Grüße Tom


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