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#  30.07.2009, 19:34:46
Hallo Ingrid,

für die Werte muss ich mir mal in Ruhe am Wochenende Zeit nehmen: Nitrat war Vorgestern bei 2 und müßte jetzt so um 4 sein. Vorgestern hab ich auch ganz vorsichtig mit A1 angefangen (1/3 der Dosis) und die Pflanzen danken es.
Die Hauptsache ist, dass alles wächst und die Blaualgen weg sind ... dann macht das doch gleich viel mehr spaß.
Am Wochenende mach ich auch mal ein paar Bilder.

Grüße
Ron Blohm


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#  30.07.2009, 20:15:17
Hallo Ron,
wie siehts den mit den Wasserwerten aus, oder warum düngst du jetzt A1. Ist dein PO4 jetzt runter?

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


Bernd Kaufmann

(Moderator)




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#  31.07.2009, 01:34:30
Zitat von Stefan_Miti :


Sorry wenn ich jetzt gegen deine Theorie spreche, aber mMn hat Pflanzenwachstum und Blaualgen 0!!! gemeinsam!


Hallo Stefan,

auch wenn Du noch ein paar Ausrufezeichen dahinter packst, ist dies nur Deine Meinung, aber keine Tatsache. Massenvorkommen von Algen jeglicher Art und auch von Cyanobakterien haben immer nur einen Grund: zu viele Nährstoffe, die nicht von den Pflanzen verbraucht oder durch Wasserwechsel entfernt wurden.

In ganz extrem seltenen Fällen spielt dann noch Konkurrenz durch bestimmte Bakterien, die den gleichen Appetit auf genau diese Nährstoffe haben, eine gewisse Rolle, aber nicht die entscheidende.

Nicht immer ist das, was man optisch wahrnimmt, auch automatisch wahr. Typisches Beispiel ist die Geschichte mit dem Eimer Mulm. Es ist alles andere als sicher, dass sich die Bakterien im Mulm sofort unter diesen total veränderten Bedingungen so wahnsinnig schnell weiter vermehren, dass sie einer großen Menge Blaualgen das Licht ausblasen. Viel wahrscheinlicher ist, dass es durch diese Masse von Mulm zu einer schlagartig einsetzenden Reduktion (durch Sauerstoffverbrauch) kommt, was die Cyanos nicht verkraften.

Zitat:
Ich hatte schon Blaualgen in einem Becken voll Hornkraut - und das wächst wie Hölle!


Hatte ich auch schon (absichtlich und provoziert). Und auch da muss man genauer hinschauen: In solchen Fällen ist das Hornblatt (Hornkraut) so lange und so dicht gewachsen, dass kein Platz und kein ausreichendes Licht mehr für zügiges Weiterwachsen vorhanden war. Das heißt Stillstand beim Pflanzenwuchs und die dann übrigen und weiterhin anfallenden Nährstoffe werden dann selbstverständlich von den Cyanos gerne genommen. Man nimmt eine riesige Menge von Pflanzen wahr und erkennt nicht, dass diese jetzt nicht mehr weiter wachsen (können)

Zitat:
Vl kann das ja jemand bestätigen!?


Die Beobachtung ja, die Richtigkeit nein.

Viele Grüße

Bernd ©¿©
www.aquamax.de

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#  02.08.2009, 19:04:28
Hallo,

das ist mit Abstand das Interessanteste zum Thema Blaualgen, das ich jemals gelesen habe. Nach fast jedem Beitrag kam mir ein Ahhh- oder Ohhh-Erlebnis. Hier wird einem vor Augen geführt, daß das, was man dachte sonst immer richtig gemacht zu haben, genau das Gegenteil bewirkte.

@ Bernd Kaufmann,

ich habe mir eben Deine Webseite durchgelesen. Ganz prima gemacht! So simpel kann die Beseitigung von Problemen gelöst werden, wenn man nur mal über die Zusammenhänge der Abläufe nachdenkt.

Vielen Dank.

Gruß,
Thomas


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#  02.08.2009, 19:13:54
Hallo,

Danke für die Aufklärung!
Freut mich das du dir dafür Zeit genommen hast!

Du schreibst
Zitat:
Cyanobakterien haben immer nur einen Grund: zu viele Nährstoffe, die nicht von den Pflanzen verbraucht oder durch Wasserwechsel entfernt wurden.


Was ist mit der beobachtung, dass Wasserwechsel bei Blaualgen unter Umständen kontraproduktiv sind? Vor allem wenn Blaualgen bei einem frisch aufgesetzten Becken auftreten konnte ich das beobachten!

Wäre schön wenn du auch zu diesem Umstand etwas sagen könntest! thumb

Schönen Gruß,
Stefan

Bernd Kaufmann

(Moderator)




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#  02.08.2009, 19:30:38
Zitat von Stefan_Miti :

Du schreibst
Zitat:
Cyanobakterien haben immer nur einen Grund: zu viele Nährstoffe, die nicht von den Pflanzen verbraucht oder durch Wasserwechsel entfernt wurden.


Was ist mit der beobachtung, dass Wasserwechsel bei Blaualgen unter Umständen kontraproduktiv sind? Vor allem wenn Blaualgen bei einem frisch aufgesetzten Becken auftreten konnte ich das beobachten!


Hallo Stefan,

diese Beobachtung habe ich selbst nur in frisch eingerichteten Meerwasseraquarien gemacht, wo es nach meiner Erfahrung und Beobachtung wahrscheinlich auch nur zwei Gründe gibt, die jedoch beide direkt oder indirekt wieder mit Nährstoffen zu tun haben.

Im Süßwasser ist es aber genau so leicht zu erklären, wenn es denn tatsächlich einmal bei Neueinrichtungen passiert: Die schnellwachsenden Pflanzen wachsen (noch) nicht schnell genug, sind also keine Konkurrenz. Und das frische Leitungswasser enthält mancherorts ziemliche Mengen der beiden Makro-Nährstoffe Nitrat und Phosphat (Letzteres leider sogar extra zugesetzt!). So finden die schnellen Cyanobakterien alles, was sie brauchen: Viel Licht (ungefärbtes Wasser, meist neue Beleuchtung), viele Nährstoffe und keine Konkurrenz.

Aber wie gesagt, ich habe das selbst außer im Meerwasser nie erlebt, denn ich bereite mein Wasser entsprechend auf und habe immer schnellwüchsige Pflanzen, die auch tatsächlich schnell wachsen, von Anfang an.


Viele Grüße

Bernd ©¿©
www.aquamax.de

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#  02.08.2009, 19:41:03
Hallo Bernd,

Von allen Ursachen die du eben aufgezählt hast kommen (bei der letzten Neueinrichtung abgesehen vom Nano) nur Pflanzen in Frage! Weder Nährstoffreiches Ausgangswasser, noch neue Beleuchtung....

Welche Pflanzen setzt ihr gezielt als Konkurrent ein? Ich in der Regel Hornkraut und Wasserpest. Das sollte doch funktionieren, oder?

Ich habe trotzdem bei jeder Neueinrichtung Blaualgen, obwohl teilweise völlig unterschiedliche Bedienungen herrschen!?

Schönen Gruß,
Stefan

Ingrid

(Administrator)




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#  02.08.2009, 20:44:15
Zitat von Stefan_Miti :
Welche Pflanzen setzt ihr gezielt als Konkurrent ein? Ich in der Regel Hornkraut und Wasserpest. Das sollte doch funktionieren, oder?

Ich habe trotzdem bei jeder Neueinrichtung Blaualgen, obwohl teilweise völlig unterschiedliche Bedienungen herrschen!?


hallo stefan,
wie bereits so oft und wiederholt... und von bernd auch bestätigt - die pflanzen_menge machts aus auf das jeweilige Becken (80% bepflanzung mindestens!)...dadurch der sauerstoffeintrag zumindest bei genug licht und CO2 garantiert! - es muß alles passen, pflanzen zu ihren lichtanspüchen düngung, und ww genauso - sonst nützt es nix! warum sonst klagt keiner von uns pflanzenleuten über blaualgen? welche pflanzen beim einfahren es gibt genug!

ceratophyllum demersum
limnophila heterophylla
limnophila sessiliflora
heteranthera zosterifolia
hygrophila colymbosa
hygrophila difformis
hydrocotyle leucocephala
hygrophila polysperma
ludwigia palustris
ludwigia repens
rotala rotundifolia
vallisneria arten


LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


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#  02.08.2009, 20:44:45
Hallo Ron,

der hohe PO4 Wert kommt vom Futter - nicht vom Schlamm. Was fütterst Du denn so täglich?

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

MonikaW

(Moderator)




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#  03.08.2009, 08:52:58
Hallo, welche Pflanze mich auch förmlich überrennt, ist das Mexikanische Eichblatt,Shinnersia rivularis. Möchte mal behaupten, es hat mind. so eine Power, wie Horkraut, Nixkraut usw und kann sehr schön nach Aquascaperart gestutzt und zu kleinen strauchartigem Wuchs erzogen werden, wenn sein Nährstoffzehrerpart erfüllt ist...
Dann kommt gleich Heteranthera Zosterifolia wie Ingrid schon erwähnte... Unheimlich wuchernd...
Schwimmpflanzen sind zwar im Naturaquarium nicht erwünscht, aber zum Einfahren garnicht so ungeschickt... Sie schatten die neuen Röhren etwas ab und reißen überschüssige Nährstoffe geradezu an sich...Man muß nur höllisch aufpassen, das sie nicht die schnellwachsenden Stängelpflanzen verdrängen und rechtzeitig alle wieder abgeben...
In Frage kommen da:
Muschelblumen
Froschbiss
Sumpfreis / Schwimmgras/ Hygroryza aristata und
Salvinias
Riccia ist Teufelszeug, das ich gerade versuche wieder zu verbannen...
Viele Grüße Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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