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#  01.08.2009, 15:48:08
Jörg,

mich nervt das nicht. Ich hatte mal eine Oma die hat sich mit Stricken die Zeit vertrieben - Du halt mit Messen. Jedem Tierchen sein Pläsierchen!

Ich versuche Dir nur zu erklären, dass es sinnlos ist, ohne Berücksichtigung des Futters den Nährstoffeintrag quantitativ zu betrachten.

Und natürlich hat Anton auch nichts dagegen einzuwenden wenn Du Dein Badewasser misst par4 par4

Grüsse
Ecki

www.wunderkanone.de

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#  01.08.2009, 15:49:41
Tja, und andere schneiden Blumen klein und machen daraus bunte Bilder lol

Mir geht es auch nich um den Gesamteintrag. Mich interessiert aber, in welchem der Dünger welcher Bestandteil drin ist um um wieviel ich mit der Düngung manche Nährstoffe erhöhe.
Wenn man nach deiner Theorie gehen würde, müsste auf jeder Dosieranleitung auch noch drauf stehen, wieviel von was man füttern darf.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


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#  01.08.2009, 15:50:52
Zitat:
Tja, und andere schneiden Blumen klein und machen daraus bunte Bilder


So isses!

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

Ingrid

(Administrator)




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#  01.08.2009, 16:06:22
hallo zusammen,
mensch euch sticht wohl der hafer lol2 son thema aber auch...
@jörg,
das was du wissen willst kann dir hier sicher niemand beantworten obgleich ich auch weiß wohin du willst mit deiner frage. KEIN becken ist gleich und somit könntest du wenn das auch jemand akriebisch (messtechnisch) gemacht hätte auf den becken übertragen.

Zitat:
Denk immer dran : wer viel misst, misst Mist, ein wahres Wort von Ingrid wink2

genau andrea lv2 ...weil die stoffe die sich anreichern niemals gleich sind, mal ist mehr NO3 mal ist mehr PO4 im becken oder umgekehrt das ändert sich doch sogar stündlich.
mir langt es zu wissen das ich einen volldünger nehme der nicht kalium_lasstig ist, NO3 und P04 frei und nur wenn nötig ich diese als einzelkomponenten ausgleiche oder mit großen ww entferne.

LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


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#  01.08.2009, 16:18:46
Zitat:
mir langt es zu wissen das ich einen volldünger nehme der nicht kalium_lasstig ist, NO3 und P04 frei und nur wenn nötig ich diese als einzelkomponenten ausgleiche oder mit großen ww entferne.


und woher ist dir dann bekannt, ob zuviel oder zuwenig drin ist? confused2

Zitat:
mir langt es zu wissen das ich einen volldünger nehme der nicht kalium_lasstig ist, NO3 und P04 frei und nur wenn nötig ich diese als einzelkomponenten ausgleiche oder mit großen ww entferne.


Genau, und um zu wissen, was ich eigentlich dünge (Es gibt ja V30, A1 Daily und F 15) hätte mich das interessiert. grmpf

Zitat:
genau andrea lv2 ...weil die stoffe die sich anreichern niemals gleich sind, mal ist mehr NO3 mal ist mehr PO4 im becken oder umgekehrt das ändert sich doch sogar stündlich.


Dann wäre messen aber totaler Zufall und düngen Glücksache ao2

Zitat:
hallo zusammen,
mensch euch sticht wohl der hafer lol2 son thema aber auch...


nicht nur du kannst streiten lol lol




Grüßle Jörg
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Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


Ingrid

(Administrator)




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#  01.08.2009, 16:31:55

Zitat:
und woher ist dir dann bekannt, ob zuviel oder zuwenig drin ist? confused2

nun, dass intessiert doch garnicht weil DU an den pflanzen es siehst! außerdem düngst du doch regelmässig und macht regelmässig alle 7 tage ww. da kann nichts passieren das was in den mengel gerät und in den *überfluss*! es sei denn du hast HQI und 1 watt/l na dann kannst dir gedanken machen wie du diese gradwanderung bewältigen möchtest, aber so kannst du es getrost vernachässigen... Keine Ursache


Zitat:
Genau, und um zu wissen, was ich eigentlich dünge (Es gibt ja V30, A1 Daily und F 15) hätte mich das interessiert. grmpf

na das was du düngst misst du doch, du erfasst doch einen wert!??


Zitat:
Dann wäre messen aber totaler Zufall und düngen Glücksache ao2

wieso? ich selber messe wenns hochkommt alle 14 tage - 4 wochen alle werte. manchmal sofort wenn ich an den pflanzen anfängliche mängel sehe oder vor allem algen sich breitmachen wollen. messen das ist doch auch nur, damit du einen wert hast!du kannst doch nicht kalium düngen zb. (errechnen schon garnicht gelle ingo... trösten ) ohne messen aber reinkippen wollen... siehste lol2

Zitat:
nicht nur du kannst streiten lol lol

haha... beleidigt ... lacher

so streitet weiter ich gehe jetzt zum brätel essen hmmmm lecker... und denke dabei an euch... nick ... prost



LG Ingrid


Strebe niemals nach den Dingen, die auch Dümmeren gelingen.


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#  01.08.2009, 16:35:34
Hallo Ingrid,
guten Appetit.
Ich hab auch einen Weisheit:

Ihr sagt, wer viel misst, misst viel Mist
Ich sage, wer nicht misst, der misst nichts.

lol lol lol lol

Grüßle Jörg
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Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


Seepferdchen

(Tauschbörse)




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#  01.08.2009, 20:13:31
Hallo Jörg,

von mir aus kannst Du natürlich so viel messen wie Du willst, ich bin tolerent und laß andere tun was sie wollen, so lang es nicht meine Kreise stört wink2 .

Ich glaub aber beim Werte testen ist es wie beim Blutbild : Du siehst den momentanen Wert und kannst vielleicht eine Tendenz erahnen oder Mißstände feststellen, aber sonst nichts.
Messung ohne gleichzeitige , permanente visuelle Beobachtung ist unzureichend.

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

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#  01.08.2009, 22:27:18
Hallo,

Hmm - an sich hab ich sofort verstanden was Jörg will - bestimmen wieviel "Verbrauch" sein Aquarium bei bestimmter Düngung hat, was ansteigt, was abfällt, was gleichbleibt. Wenn man ein pflanzenlastiges Aquarium hat, dann haben fast alle Düngerstoffe fallende Tendenz und werden oft zugedüngt. Wenn man jetzt in wenigen Tagen sieht, dass z.B. Kalium immer weiter steigt - dann kann man noch 14 Tage warten und dann die Grünalgenplage bekämpfen oder nach 4 Tagen bereits eine Tendenz erkennen und gegensteuern.
Wenn man seit Jahren immer alles gleich lässt und keine Probleme hat wird hier anders sehen. Pflanzen haben halt einen Zeitpuffer bis sie reagieren und man kann auch bissl voraussehen.
Und die Sprichwörter über das Messen sind allesamt eher seltsam. Praktisch überall wird gewoogen oder gemessen oder analysiert um Erfahrungen zu gewinnen oder um Maßnahmen abzuleiten oder einen Status zu bestimmen - warum sollen wir da in unseren Aquarien (außer oben genannten lang erfahrenen Aquarien) auf gut Glück werken ? Ich meine kontinuierliche Messung und Beobachtung kann ein Opimum sein. Ich schätze einmal, dass nicht die Rede von Einmalmessung war sondern Tendenzmessung.

mfG Anton


http://www.wasserpantscher.at
Tipps und Produkte
http://www.anton-gabriel.at
Praktische Aquariumchemie


MonikaW

(Moderator)




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#  02.08.2009, 08:31:18
Hallo, finde auch, das Messen ein nettes Hobby ist, aber dazu bin ich leider zu geizig mislay
Deshalb mess ich auch nur, wenn ich wenig Wasser gewechselt habe aus welchen gründen auch immer oder wenn irgendwas im Argen ist...
Was mich brennend interessieren würde, wäre, welche Stoffe über die verschiedenen Futterarten reinkommt... Weil ich dünge ja NPK über Lebendfutter, Gemüse/Brennesseln und Flockenfutter freuen Meine Pflanzen wachsen super und von Algen in den richtigen Aquarien keine Spur, (von den Fadenalgen im 240er mal abgesehen, aber ich hab den Verdacht, das die von den vielen Düngerkugeln beim Neuanpflanzen kamen... sind nämlich wieder weg thumb )
Nitrat und Nitrit nicht nachweißbar, wenn ich denn mal messe...Alles aufgefuttert von den Pflanzen...
Da könntest Du mal Messorgien veranstalten, da wär ich Dir sehr dankbar...
Lebendfutteransätze und getrocknete Brennesseln könnte ich Dir liefern wink2 wenn Du nicht hast...
Ansonsten wird Dir keiner eine genaue Analyse der verschiedenen Denerledünger geben... Die haben sonst Angst, das Du sie nachbastelst boewu
Solange Du normal Düngst und rechtzeitig die nicht verbrauchten Bestandteile wieder entfernst, ist alles im grünen Bereich... (siehe Tuttis Signatur)
Und ansonsten müssen die Pflanzen halt schneller sein wie die Algen und alles ist geritzt mx4
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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