Naturaquaristik-Live - Thema: Welches Moos?

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Thema: Welches Moos? (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=2455)

Geschrieben von: MasterChief am: 08.08.2009, 11:58:55
Immer her mit den Fotos freuen

Geschrieben von: Ingrid am: 08.08.2009, 20:04:49
...das ist alles andere als einfach lol2

...es ist ganz winzig und hat runde blättchen... im gegensatz zu Leptodictyum riparium. sieht aus wenn es zusammen ist wie ein wattebausch, man könnte annehmen da liegt ein grünalgen knäul... ao3

Geschrieben von: Sumpfheini am: 09.08.2009, 01:15:49
Hallo Ingrid,

äh, hihi, *grübel*... ich habe auch hier in Gö an Friedhofsgießwasserbehälterrändern sehr feines Moos zusammen mit L. riparium gefunden, meistens dicht überm Wasser. Irgendwo auch getrocknete Belege rumliegen, muss ich mal vergleichen. Hab 'nen schwachen Verdacht (aber auch nicht mehr) auf Hygrohypnum luridum, das ist aber auch eine sehr variable Art.
Falls Du eine Lupe hast - man müsste nach weiteren Details gucken: Blattspitze (rund? zugespitzt?), Blattrippe (vorhanden? wenn ja, wie lang im Verhältnis zur Blattlänge? Doppelt?) u., nun ja, mikroskopische Details (Blattzellenform)...
EDIT: Sind die Blätter konkav, also wie eine Schüssel oder hohle Hand gewölbt (soweit man es erkennen kann)?

Gruß
Heiko

Geschrieben von: MonikaW am: 09.08.2009, 11:08:28
Hallo, dürfte ich mich bitte auch mal reinhängen...
hab mal meine Moose fotografiert, einige sind klar, aber ein paar finde ich mit vergleichen nicht den richtigen Namen raus... Sind ja 0815Moose, vielleicht kann die ja jemand, der sie auch hat gut bestimmen??? Ich hab sie mit Bildern im Netz verglichen, was aber nicht ganz einfach ist...

VG Monika

Geschrieben von: Ingrid am: 09.08.2009, 11:42:15
hallo heiko,
mit lupe ging es nicht wesentlich besser. ich konnte da nur was mit tiefeschärfe und pixeländerung um das ganze näher zu bringen im PS arbeiten und hoffe du kannst was drauf erkennen.

Geschrieben von: Sumpfheini am: 09.08.2009, 15:13:31
Hallo Ingrid,

ok, danke, die Blättchen sehen konkav aus, das spricht meiner Meinung nach schon sehr für Hygrohypnum. Sind die neueren Triebe im Aq. gewachsen? Mglw. sind sie am Standort dichter u. größer beblättert, u. in der Unterwasserform untypisch, wie das oft bei Wasserformen v. Moosen ist.
Es lässt sich zwar m.H. der Lupe nicht abbilden, das Zeug ist schon sehr winzig - aber kannst Du mit der Lupe was von den Blattspitzen und evtl. -rippen erkennen? Evtl. besser erkennbar wenn im Wasser liegend.

@Monika:
Riccia, Fissidens, Fontinalis, Lomariopsis, wohl auch Stringy/Peacock: richtig.
Leptodictyum - könnte sein, aber ohne genauere Details kann ich nichts sagen.
Mit Mineralw. geschrottetes Spiky - hm, sieht schon untypisch aus.
Java u. Singapur: ui, da wird's kompliziert. Das "Singapur" (V. dubyana) ist keins, es sieht wie 08/15-Javamoos (Taxiphyllum barbieri) aus. Nun ist die Frage, was Dein als T. barbieri bezeichnetes Moos wirklich ist. Könnte es sein, dass es aufrecht wächst? (wirkt auf mich so) Sind beide unter gleichen Bedingungen gewachsen? Könntest Du noch ein Detailfoto machen, mit beiden nebeneinander, am besten auf kariertem oder mm-Papier o.ä.?

Mit den Namen Javamoos, Singapurmoos, Taxiphyllum barbieri u. Vesicularia dubyana gibt's eh viel Kuddelmuddel, C. Kasselmann hat die Geschichte mal in einem Datz-Artikel aufgedröselt.

Btw., Fontinalis: das "var." wird im Handel oft willkürlich verwendet, um irgendwelche abweichenden Formen zu bezeichnen - sollte man aber nicht machen, weil das für eine taxonomische Kategorie (Varietät) steht, die nach dem botan. Nomenklaturcode gültig beschrieben sein muss. Falls nicht sicher ist, welche Art es ist (das 'Willow' sieht mir allerdings schon nach antipyretica aus), ist es besser, z.B. Fontinalis sp. 'Willow Moss' oder Fontinalis cf. antipyretica 'Willow Moss' zu schreiben. (Das cf. steht für confer, "vergleiche" - das bedeutet dann, "Fontinalis, ähnlich der Art F. antipyretica".)

EDIT: Kleines Bilderrätsel: eine von Deinen Pflanzen ist kein Moos wink

Gruß
Heiko

Geschrieben von: Ingrid am: 09.08.2009, 19:06:33

Zitat:

ok, danke, die Blättchen sehen konkav aus, das spricht meiner Meinung nach schon sehr für Hygrohypnum. Sind die neueren Triebe im Aq. gewachsen? Mglw. sind sie am Standort dichter u. größer beblättert, u. in der Unterwasserform untypisch, wie das oft bei Wasserformen v. Moosen ist.
Es lässt sich zwar m.H. der Lupe nicht abbilden, das Zeug ist schon sehr winzig - aber kannst Du mit der Lupe was von den Blattspitzen und evtl. -rippen erkennen? Evtl. besser erkennbar wenn im Wasser liegend.

nein, glaube nicht das es bei mir gewachsen ist, ich fand es zufälligerweise als knäul im dem anderen mooshaufen, dachte erst das sind grünalgen aus dem friedhofsbottich! die blattspitzen sind eirund und etwa so wie ein halber löffel. rippen nein sehe ich nichts. die blättchen aber kommen mir vor als wenn sie wie winzige sukkulenten ausähen, eben etwas fleischig wie bei sukkulenten üblich!

ps. Hygrohypnum emers , das sieht ja vollkommen anders aus.

Zitat:

EDIT: Kleines Bilderrätsel: eine von Deinen Pflanzen ist kein Moos wink

der tang

Geschrieben von: MonikaW am: 09.08.2009, 21:52:28
Hei, ok, danke Heiko, das hilft mir schonmal sehr

Das Javamoos sieht so straff aufrecht aus, weil ich es aus einem press zugewachsenen Pott rausgezogen habe, nämlich hier:

Eigentlich wächst es kreuz und quer, das hier ist das gleiche:

Das geschrottete hatte ich unter dem Namen bekommen und wegen Planarien in Mineralwasser eingelegt... Aber wohl zu lange und vielleicht zu Natriumhaltiges Mineralwasser...Schade drum, aber die Planarien die in der Packung waren, wollte ich halt auchnicht...

Ja, das ist nicht einfach zuviele falsche Namen sind im Umlauf und zu schlechte Fotos...

Zitat Heiko-------------------------------
Java u. Singapur: ui, da wird's kompliziert. Das "Singapur" (V. dubyana) ist keins, es sieht wie 08/15-Javamoos (Taxiphyllum barbieri) aus. Nun ist die Frage, was Dein als T. barbieri bezeichnetes Moos wirklich ist. Könnte es sein, dass es aufrecht wächst? (wirkt auf mich so) Sind beide unter gleichen Bedingungen gewachsen? Könntest Du noch ein Detailfoto machen, mit beiden nebeneinander, am besten auf kariertem oder mm-Papier o.ä.?
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Ok, ich versuch mal es scharf zu knipsen...
Sie sind zwar in Unterschiedlichen Becken gewachsen, aber irgendwie haben die überhaupt nix miteinander.
Hab aber beim Amanogarnelen kaufen auch wieder einen Fetzen mitbekommen und gefragt was es ist... Antwort:wieder Javamoos... das sieht ehr aus wie Triangelmoos oder sowas...tz tz tz was ein Durcheinander...
Eigentlich ist ja die Hauptsache, das es schön ist und die Moose sich irgendwie unterscheiden, im gleichen Becken...trotzdem wäre es schön wenn man es benennen könnte...

VG Monika

Geschrieben von: Sumpfheini am: 10.08.2009, 02:24:25
Hallo

@Ingrid: oje, da bin ich erst mal ratlos... runde Blattspitze, keine Blattrippe (die kann aber auch sehr unscheinbar u. schwer erkennbar sein)... wird doch etwa kein folioses Lebermoos sein. Werde mal weiter schauen, was passen könnte.
- der Tang: dass Du das weißt, war mir klar freuen

EDIT: Wo ich die Nahaufnahmen von Deinem größeren Moos sehe - ja, ich meine, wirklich Leptodictyum riparium.

@Monika: Auf Deinem 2. Foto könnte es wirklich Taxiphyllum barbieri sein, und identisch mit Deinem vermuteten "Singapurmoos". Ich nehme an, unter gleichen Bedingungen würden sie gleich aussehen! OK, man müsste sich das Zeug wiederum im Detail anschauen, um sicher zu gehen...
sehen nett aus, Deine Minibecken!!

Zitat:

Hab aber beim Amanogarnelen kaufen auch wieder einen Fetzen mitbekommen und gefragt was es ist... Antwort:wieder Javamoos... das sieht ehr aus wie Triangelmoos oder sowas...tz tz tz was ein Durcheinander...

Die meisten Verkäufer in den Zooläden haben da keinen Plan, für die ist vieles, was nach Moos aussieht, "Javamoos"...
Bilder von richtig bestimmten Aquarienmoosen findet man am ehesten auf diesen Seiten, auch wenn da verschiedene "neue" Moose nicht auftauchen:
http://www.killies.com/Truthaboutmosses.htm
http://sea.nus.edu.sg/aquatic-mosses.pdf
http://www.aquamoss.net/Introduction.htm

Gruß
Heiko

Geschrieben von: MonikaW am: 10.08.2009, 13:56:59
Ok Heiko, dann werd ich das Singapur und das Javamoos mal nebeneinander auf die gleiche Bambusstange binden und später, wenn sie genug gewachsen sind ein Foto machen...Das "Singapur" war auchmal ein einzelnes Ästchen, das irgendwo mal drangeklebt ist... Also definitiv nicht ein verschleppter Brocken aus dem andern Pott...Habs dann gleich auf ein Bambusröllchen gebunden und vermehrt...
Alles was irgendwie anders aussieht wird gleich gesichert, damit es nicht untergeht ;-)

Prothallien eines Farnes sind hätt ich auch gewußt, aber Ingrid war schneller... Normal liegt auchnoch ein Batzen Lemna Trisulca auf dem Zewa, wenn ich ein Moospäckchen mache...Das ist zwar auch kein Moos, aber sehr hübsch und erfüllt den gleichen Zweck im Garnelenbecken freuen

Möchte mal einen Baum daraus basteln...das ist bestimmt schön(Ich mags manchmal ein bisschen kitschig mislay

), wenn ich die geeignete Wurzel finde...Die von Niva wäre toll ;-)
Die Seiten sind toll... die werd ich mal abends durchstöbern...
Gestern waren wir unterwegs auf Besuch und in der Nähe eines Baches war ein wunderschönes gefiedertes Moos(3cm lang, 7mm breit)...hab gleichmal 2 Triebe eingesteckt, aber leider sind sie in der Hosentasche innerhalb kürzester Zeit total ausgetrocknet... Hm, ob das was macht??? Hab mal eins zu meinen Insektivoren und eins ins Aquarium... Nächste Woche komm ich dort nochmal hin, aber ausgerüstet mit Tubberschüssel und nassem Zewa...Denke mal, der Gärtner der Rehaklinik wird es mir verzeihen... Wenn er nicht sowieso im Frühjahr mit dem Vertikutierer da langbrummt...Dann kommt noch ein bisschen zwischen die Steine am Teich...
VG Monika