Autor / Nachricht
nach oben
#  17.09.2009, 21:51:36
Zitat:
Ich werde mir auf jeden Fall jetzt Tropftests besorgen und mich nun doch noch als "Chemiker" betätigen.
Ich hatte so gedacht dass ich z. B. pH-Wert und Fe möglichst täglich kontrolliere und den Verlauf beobachte.
Mich interessiert wann das Fe weg ist und ob der pH-Wert gleich so katastrophal ist.


Außerdem habe ich mir ein Buch über Aquarienwasser von Krause aus der Bibliothek geholt. Ich habe es gestern mal diagonal gelesen und mir raucht jetzt noch der Schädel.... wink2
Aber vielleicht begreife ich das ja doch noch irgendwann...


Mich interessieren jetzt eure Meinungen zu den Tests, Wasserwerten usw.


Hallo Simone,
das hast du schnell raus, etwas mitlesen und Fragen, dann kommt das bald. Überlege dir, ob du nicht gleich ein Fotometer nimmst.
http://www.wasserpantscher.at/pd1374286425.html?categoryId=7

Wenn du da noch einen Gh, Kh und PH Test dazu nimmst, kommst du auf 170€ und hast 8 Tests. Wenn du gute Tests kaufst, musst du auch einiges hinlegen.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  17.09.2009, 22:10:51
Hei, mit JBL-test kam ich auchnicht zurecht... Hab ihn zurückgegeben. Der damals war absolut unablesbar...Entweder waren die damals Fehlerhaft, das kann nicht normal sein...Farbenblind bin ich nämlich überhauptnicht...
Der EsaH-test ergibt die gleichen Ergebnisse, wie die Tropftests und die elektronischen Phmessgeräte bei meinen beiden Händlern. Die greifen immer nach dem gleichen Streifentest, aber das kann ich selber wink2

Die Pflanze, nach der Du oben fragst, könnte Nixkraut sein. Man sieht es nicht so gut, weil die Triebspitzen nicht gut zu sehen sind...

Biogene Entkalkung kann sein... aber dann müßte auch die KH verschwinden, weil die Pflanzen dann das Hydrogenkarbonat in C0² umwandeln und Calcium dabei ausfällt...
Kalkkruste an den Pflanzen muß nicht sein, kann aber...
Ist mir erst einmal passiert, als ich aus versehen das Licht über Nacht brennen gelassen habe. Das Nixkraut bekam in 2 Tagen lauter weiße Körnchen... sonst hätt ich es garnicht gemerkt...
Hab im Urlaub Bücher gewälzt und weiß jetzt, wo meine KH hinkommt... Nur geht bei mir der PH runter... Je weniger die KH ist, desto weniger wird der PH gepuffert und haut nach oben oder unten ab...je nach gegebenheiten im Aq.
Oberflächenbewegung oder Ausströmer hast Du ja nicht, die können auch schuld sein weil sie das Co2 austreiben, dann geht automatisch der Ph hoch.
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  17.09.2009, 22:40:19
Hallo Moni,
bei biogender Entkalkung geht der Ph nach oben. Ohne es dir erklären zu können, habs auch nur gelesen und muß es glauben. Wenn Pflanzen auf Hydrogencarbonat CO2 brauchen, müssen sie dieses in Co2 in Oh- spalten. Das Oh- erhöht dann den Ph.
Bei dir könnte sein, dass erst der Ph ansteigt und sich das Hydrogencarbonat unter Ausfällung von Kohlensäure zu Carbonat umwandelt. Wenn nun dein Carbonat einen Eralkalipartner (in diesem Falle Ca) findet verbindet es sich mit dem und ist wasserunlöslich. Dadurch fehlt deinem Wasser die alkalische Elemente und der Ph geht runter.
Wie gesagt, auch nur angelesen und nur immer wieder durch nachlesen in meinen Kopf zu bekommen.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  17.09.2009, 23:25:25
Hei, wie es genau ist weiß ich auchnicht...
Ist mir im Prinzip auch egal, hauptsache die Pflanzen wachsen und ich krieg keinen Säuresturz... Da muß ich ein bisschen aufpassen...Hab auchschon überlegt, unterdosiert Natron nachzugeben um die Sache zu stabilisieren... Nur um zwischen den Wasserwechseln etwas nachzuliefern...Aber ich hab mich noch nicht getraut... Das KH*
hat sich auchnicht so günstig ausgewirkt...
So renn ich halt mit Eimern... was solls, noch haben die Balkonpflanzen durscht...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  18.09.2009, 06:28:44
@ Jörg

Also WW und dann GLEICH messen???

Ich denke dass ich dann aber auch nur "Momentaufnahmen" bekomme und nicht weiß wie der Verlauf ist. Z. B. Fe mag nach dem WW hoch sein, aber ich hätte nie gedacht dass es nach 3 Tagen völlig weg ist....

Und an pH-Verlaufskontrolle dachte ich, weil mir unerklärlich ist dass bei einem Wechselwasser mit pH um die 5,0 der pH-Wert im Becken dann doch schnell wieder so hoch ist.

Ich möchte eigentlich nicht mein Leben lang täglich messen, sondern ich dachte nur ich mache das mal eine Zeit lang um die Vorgänge im Becken zu begreifen!


Im Aquarienwasserbuch von Hanns Krause habe ich jetzt gelesen dass eine genau pH-Messung mittels Streifentest nicht möglich ist... Hmmmmmm....


Über ein Fotometer habe ich schon nachgedacht, aber es ist momentan einfach nicht drin. mx5


@Monika

Den Ausströmer habe ich schon seit Wochen nicht mehr in Betrieb. Die Oberflächenbewegung ist sehr gering. Allerdings fehlt noch eine geschlossene Schwimmpflanzendecke.


Ich glaube zur pH-Wert-Regulierung mittels Natron etc. hat zumindest Hanns Krause keine gute Meinung. wink2

Ich scheue mich auch ein bißchen davon "Chemie" in mein Becken zu kippen (und das beinhaltet auch die CO2-Zufuhr). Ich habe Angst dass die Verhältnisse sich plötzlich radikal ändern und meine armen Fische Probleme bekommen.


Kennt jemand Water Min Neutral?

Viele Grüße,
Simone



nach oben
#  18.09.2009, 07:16:02
Hallo Simone,
da habe ich was falsch verstanden. Ich dachte, du hättest die Wasserprobe am 16.09. entnommen und erst einen Tag später gemessen. Messen nicht immer nur gleich nach dem WW. Du musst auch nicht jeden Tag messen. In der Einfahrphase sollte man öfters und dann reicht es eigentlich, wenn man etwas verändert an der Düngung oder sich im AQ etwas verändert.
Das mit dem Ph kann schon sein im Brunnen. Wenn dort keine Verbraucher sind und die Kh recht niedrig, kann das CO2 den Ph schhon senken, oder gibts bei Brunnen hier spezielle Vorgänge.
CO2 kannst du nicht als Zugabe von "Chemie" im Sinne von Mittelchen bezeichnen. Der CO2 Gehalt in einem AQ reichzt in der Regel nicht aus, um die Pflanzen zu ernähren- Da CO2 Hauptnährstoff ist und die Pflanzen aus einem großen Teil aus ihm bestehen, sollte man es zudüngen.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


nach oben
#  18.09.2009, 08:13:07
Hallo,

das mit der biogenen Entkalkung habt ihr doch ganz gut zusammengekommen.

Manche Pflanzen, Algen und vor allem Cyanobakterien können CO2 nicht direkt aufnehmen sondern spalten Hydrogencarbonat auf: HCO3- --> OH- + CO2.

Das Calcium kommt in der Regel durch Calziumcarbonat ins Wasser: Kalkstein, Schnecken, Muscheln. Calciumcarbonat ist in Wasser fast nicht löslich. Der Kalk, der den Wasserhahn zusetzt: Calciumcarbonat. Kesselstein im Wasserkessel: Calciumcarbonat.

Sobald aber etwas CO2 vorhanden ist löst es sich prima und bildet einen Pseudostoff, Calciumhydrogencarbonat, der nur in Wasser gelöst existiert: CaCO3 + H2O + CO2 <-> Ca++ + 2(HCO3-). Das Auflösen eines Stoffes in seine Ionenpaare im Wasser nennt man dissoziieren. Mit Hilfe des CO2s bildet sich also die Ionen, als wenn der Pseudostoff Calciumhydrogencarbonat dissoziieren würde. Es existiert jetzt im Wasser ein Gleichgewicht zwischen Calciumionen und Hydrogencarbonationen. Diese Hydrogencarbonationen (HCO3-) sind es übrigens, die man mit dem kH Test misst.

Nimmt man jetzt etwas HCO3- weg (Verbrauch durch Pflanzen), so ist das Gleichgewicht gestört und es bildet sich wieder Calziumcarbonat, um den Ca++ Überschuss zu binden. Da hierdurch die im Wasser gelöste (als Ca++ vorliegende) Calciummenge reduziert wird, spricht man von biogener Entkalkung.

Durch den Verbrauch des HC03- misst man eine sinkende kH und einen steigendenden pH Wert.

Simone, am besten misst man vor dem WW (wenn man die Wasserwerte seines Leitungswassers kennt). Das direkte Manipulieren der pH mittels Chemie ist Unsinn, da hat der Krause völlig recht.

Ich bin auch kein Freund von Chemie im Becken - jedoch eine externe CO2 Quelle ist sehr sinnvoll. Da die Pflanzen dann reichlich CO2 zur Verfügung haben, verbrauchen sie auch andere Stoffe schneller. Und was verbraucht ist steht den Algen nicht mehr als Nahrung zur Verfügung.

Gruss
Ecki

www.wunderkanone.de

MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  18.09.2009, 13:34:21
Hei, ist dann noch alles im Grünen Bereich, wenn Calcium nicht ausfällt und der Ph nicht steigt? Dann sollte doch ein regelmäßiger Wasserwechsel zum Ausgleichen reichen, oder?
Die Natur ist ganzschön erfinderisch, wenn es darum geht zu Überleben thumb
Viele Grüße Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  18.09.2009, 14:56:21
Hallo Moni,
wenn dein Ph stabil ist, dann ist es ein Zeichen, dass die Verhältnisse OK sind. Man darf auch nicht denken, dass die biogene Entkalkung die CO2-Düngung ersetzt. Die Pflanze hat einen extremen Energiebedarf dabei und es setzt der Kalk auf den Pflanzen ab.
Moni, deine Wasserwerte inkl. CO2-Gehalt würden mich mal interessieren. Evtl. kannst du mir mal etwas schicken. Wird aber vermulich zu lang unterwegs sein.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


Ingo

(Moderator)




nach oben
#  18.09.2009, 15:41:32
Hallo,
die Regel ist das es ohne Co2 nicht funktioniert lol2
je nach Licht und Pflanzenmasse.
Ich stell mir die Frage warum sich manche User so gegen Co2 so wehren?
Dieser Nährstoff ist genau so notwendig wie ein Volldünger!

Viele Grüße

Ingo


Gehe zu:
Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AUS
Smilies sind AUS
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema / Antworten / Hits / Letzter Beitrag
651 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Der lange Weg zum Ziel
1521 312010
08.11.2013, 05:46:29
Gehe zum letzten Beitrag von ecipower
45 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag LED-Beleuchtung
697 184848
14.01.2012, 15:24:32
Gehe zum letzten Beitrag von Erwin
333 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Vorstellung meines 240l Becken.
778 175078
22.09.2009, 20:25:22
Gehe zum letzten Beitrag von unbekannt
296 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag 540L Neuanfang nach Algenpest (Bild- u. Bastel-Doku)
529 171996
25.09.2012, 17:20:08
Gehe zum letzten Beitrag von Blumenfee
186 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Pläne für mein 85er
605 175255
05.01.2012, 23:45:31
Gehe zum letzten Beitrag von MonikaW
Archiv
Impressum

Ausführzeit: 0.2974 sec. DB-Abfragen: 16
Powered by: phpMyForum 4.2.1 © Christoph Roeder