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MonikaW

(Moderator)




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#  18.09.2009, 22:44:52
Hei Ingo,
hast PN...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  19.09.2009, 08:00:34
Hallo zusammen!

Erstmal vielen Dank für eure Beiträge. Jetzt wird's richtig interessant! wink2


@Jörg

Ja, ich habe die Probe am 16.09. abends entnommen und erst am 17.09. mittags gemessen. Das ging arbeitsbedingt in dem Fall nicht anders. Normalerweise messe ich sofort.




täglich messen

Nein, ich habe nicht wirklich vor mein Leben lang täglich die Wasserwerte zu messen. Ich war nur von den Werten überrascht und wollte mal nachvollziehen wie sich die Werte nach einem WW ändern. Z. B. ph-Wert vorher und nachher und wann und wie schnell ändert er sich. Das gleiche mit Fe. Also gleich nach dem WW bzw. der Düngung und wie lange ist dann wirklich Fe verfügbar usw.



CO2

Jaaaaa, ich weiß schon dass CO2 nicht wirklich "Chemie" ist. Aber ich kann mich noch nicht so recht dazu überwinden.

Generell würde ich eigentlich ein "natürliches Becken" anstreben, wo außer WW nichts zugegeben wird. Gaaaanz früher habe ich immer gedacht Wasser ist gleich Wasser. Dass ich damit auch die Bedingungen im Becken ändere, war mir nicht so bewusst. Dann habe ich mich näher damit beschäftigt und habe dann auch die Gefahren gesehen. also z. B. pH-Wert 8 im Becken und nach dem WW vielleicht nur noch 6. Was sagen da die Fische dazu?!

Mit CO2 scheint es mir noch drastischer zu sein. Ich führe dem Wasser da etwas zu, was ich so rein optisch nicht sehen kann und wo ich nicht weiß was sich dann gerade im Becken abspielt.
Und meine Horrorversion ist eben: Ich stehe morgens auf, gucke mir die Becken an und die Fische schwimmen alle auf dem Rücken. traurig


Was mich aber weiterhin brennend interessiert:
Was sagt ihr zu den unterschiedlichen Messergebnisse beim pH-Wert?

Also zur gleichen Zeit das gleiche Wasser gemessen und mit
JBL-Tropftest pH 8,0
Sera-Tropftest pH 7,0 - 7,5
JBL-Streifentest pH 6,4


Und kennt / verwendet jemand Water Min Neutral?

Liebe Grüße,
Simone



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#  19.09.2009, 08:19:32
Zitat:
täglich messen

Nein, ich habe nicht wirklich vor mein Leben lang täglich die Wasserwerte zu messen. Ich war nur von den Werten überrascht und wollte mal nachvollziehen wie sich die Werte nach einem WW ändern. Z. B. ph-Wert vorher und nachher und wann und wie schnell ändert er sich. Das gleiche mit Fe. Also gleich nach dem WW bzw. der Düngung und wie lange ist dann wirklich Fe verfügbar usw.


Es schreibt keiner, dass du täglich messen musst. Habe es dir oben erklärt, wie man sich an die optimale Düngung ranführt.

Zitat:
Jaaaaa, ich weiß schon dass CO2 nicht wirklich "Chemie" ist. Aber ich kann mich noch nicht so recht dazu überwinden.

Generell würde ich eigentlich ein "natürliches Becken" anstreben, wo außer WW nichts zugegeben wird. Gaaaanz früher habe ich immer gedacht Wasser ist gleich Wasser. Dass ich damit auch die Bedingungen im Becken ändere, war mir nicht so bewusst. Dann habe ich mich näher damit beschäftigt und habe dann auch die Gefahren gesehen. also z. B. pH-Wert 8 im Becken und nach dem WW vielleicht nur noch 6. Was sagen da die Fische dazu?!


Wenn du ein "natürliches" Becken haben willst, dann musst du CO2 zuführen.

Wenn du nichts änern willst, dann musst du eben mit schlechtem Wuchs, oder Algen evtl. vorlieb nehmen.

Zitat:
Mit CO2 scheint es mir noch drastischer zu sein. Ich führe dem Wasser da etwas zu, was ich so rein optisch nicht sehen kann und wo ich nicht weiß was sich dann gerade im Becken abspielt.
Und meine Horrorversion ist eben: Ich stehe morgens auf, gucke mir die Becken an und die Fische schwimmen alle auf dem Rücken. traurig


Simone, es gibt Langzeittests, die dir die Konzentration anzeigen. Hier haben bestimmt 90% der User CO2 und brauchen nicht jede Woche neue Fische.

Zitat:
Was mich aber weiterhin brennend interessiert:
Was sagt ihr zu den unterschiedlichen Messergebnisse beim pH-Wert?
Also zur gleichen Zeit das gleiche Wasser gemessen und mit
JBL-Tropftest pH 8,0
Sera-Tropftest pH 7,0 - 7,5
JBL-Streifentest pH 6,4



Sch.......lechte Tests. Anton hat beim Forentreffen einen Vortrag gehalten. Bei den Tröpfchentests kommt auch noch die Farbenblindheit von uns Menschen zum tragen. Deswegen habe ich ein Photometer. Wobei ich mit JBL-Tests gute Messergebnisse bekommen habe.

Zitat:
Und kennt / verwendet jemand Water Min Neutral?


Kenne ich nicht. Warum willst du so was reinwerfen. Ist deine Kh zu niedrig?

Simone, noch kurz zum Schluß, es haben hier Leute wie Moni Becken, die sehr gut ohne CO2 laufen. Hatte diese selber schon. Was mir nie gelungen ist, diese zu reproduzieren.
Wenn du andere Wege beschreiten willst. Kauf die doch mal dieses Buch: http://www.amazon.de/Das-bepflanzte-Aquarium-wissenschaftlicher-Grundlage/dp/3897451999/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1253341336&sr=8-1 und teste dieses Verfahren. Haben hier halt wenige Erfahrung mit.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


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#  19.09.2009, 08:55:53
Zitat von Jogi42 :
Hier haben bestimmt 90% der User CO2 und brauchen nicht jede Woche neue Fische.

Aber ob ICH das genauso hinkriege...?! traurig
Ich denke ich würde das nur mal an einem Becken ohne Fische ausprobieren.


Zitat von Jogi42 :

Kenne ich nicht. Warum willst du so was reinwerfen. Ist deine Kh zu niedrig?

KH - wenn's stimmt - um die 3.
Water Min wurde mir empfohlen um den pH-Wert genau einzustellen.


Zitat von Jogi42 :

Wenn du andere Wege beschreiten willst. Kauf die doch mal dieses Buch: http://www.amazon.de/Das-bepflanzte-Aquarium-wissenschaftlicher-Grundlage/dp/3897451999/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1253341336&sr=8-1 und teste dieses Verfahren. Haben hier halt wenige Erfahrung mit.

Ich will nicht das Fahrrad neu erfinden. Wenn ich mir die Becken im Forum hier so angucke, dann scheint es doch - so wie es die Mehrheit hier macht - gut zu funktionieren.
Ich brauche wohl nur noch etwas Zeit, um mich an den Gedanken "CO2" zu gewöhnen. wink2


Liebe Grüße,
Simone



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#  19.09.2009, 09:05:41
Zitat von Simone :

Ich will nicht das Fahrrad neu erfinden. Wenn ich mir die Becken im Forum hier so angucke, dann scheint es doch - so wie es die Mehrheit hier macht - gut zu funktionieren.
Ich brauche wohl nur noch etwas Zeit, um mich an den Gedanken "CO2" zu gewöhnen. wink2


Hi Simone,

aber ohne Reifen willst du das Fahrrad doch auch nicht fahren, oder? par4

So wie es die Mehrheit hier macht funktioniert es wie gesagt nur mit CO2.

Vielleicht willst du erstmal mit Bio CO2 anfangen?
Das hat Alex zu einem wunderschönen kleinen Becken verholfen. Der dachte auch erst, seine Fische würden sterben.

Man kann auch mit Steinen, Ästen usw. auch ein schönes Naturaquarium machen, aber ist dann eben nur mit Anubien oder Cryptocorynen bepflanzt.

Da, wo die Wasserpflanzen in Natura vorkommen muss es ja auch CO2 im Wasser haben, sonst würden sie ja im Becken auch ohne wachsen...

LG

grüße
Hannes


"Wer all seine Ziele erreicht, hat sie wahrscheinlich zu niedrig gewählt."
(Herbert von Karajan)

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#  19.09.2009, 09:39:35
Hallo,

Zitat von Simone :
Water Min wurde mir empfohlen um den pH-Wert genau einzustellen.


Das lass man besser.


Zitat von Hannes :
Da, wo die Wasserpflanzen in Natura vorkommen muss es ja auch CO2 im Wasser haben, sonst würden sie ja im Becken auch ohne wachsen...


Hannes, da hast Du etwas sehr Richtiges gesagt. Ich sehe vor meinem Auge überall die CO2 Flaschen an Flussufern und an Seen, die die CO2 Versorgung regeln ....


Gruss
Ecki


www.wunderkanone.de

Beowulf

(Moderator)




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#  19.09.2009, 10:07:01
hi,

Zitat von Hannes :

Da, wo die Wasserpflanzen in Natura vorkommen muss es ja auch CO2 im Wasser haben, sonst würden sie ja im Becken auch ohne wachsen...

LG


und was war da jetzt so verkehrt was Hannes geschreiben hat?

Soweit ich mich erinnern kann, hat Berd bei seinem Vortrag (beim Forentreffen) Werte von bis zu 60 mg/l CO2 in SriLanka in den natürlichen Gewässern gemessen. Und, oh Wunder, da schwamm kein Fisch mit dem Bauch nach oben, sondern ganz in normaler Lage lol2 Was aber nun nicht heissen soll, das diese Werte erstrebenswert sind, 20 mg/l reichen locker aus und lassen sich mit einer vernünftigen Anlage auch gut und sicher einstellen.

Verbessert mich, wenn ich mich bezüglich Bernd falsch erinnert habe.

Grüße
Norbert

Hundert kleine Freuden sind tausendmal mehr wert als eine große

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#  19.09.2009, 10:37:15
Zitat:

Zitat von Jogi42 :
Hier haben bestimmt 90% der User CO2 und brauchen nicht jede Woche neue Fische.

Aber ob ICH das genauso hinkriege...?! traurig
Ich denke ich würde das nur mal an einem Becken ohne Fische ausprobieren.


Simone,
das bekommst du auf jeden Fall hin. Les dich mal rein. Ich will dich jetzt nicht zu CO2 drängen, aber es ist halt der Grundnahrungsstoff.
Wenn du mit BIO-Co2 anfängst, hast du bei deinen 160l und 200l kein großes Risiko, dass du zuviel hinein bekommst. Ausströmer und Biomasse kann man auf deine Literzahl abstimmen.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




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#  19.09.2009, 16:41:15
rolleyes
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  19.09.2009, 23:28:40
Zitat von Ecki :


Zitat von Hannes :
Da, wo die Wasserpflanzen in Natura vorkommen muss es ja auch CO2 im Wasser haben, sonst würden sie ja im Becken auch ohne wachsen...


Hannes, da hast Du etwas sehr Richtiges gesagt. Ich sehe vor meinem Auge überall die CO2 Flaschen an Flussufern und an Seen, die die CO2 Versorgung regeln ....


Gruss
Ecki


Willst du mich verarschen?

grüße
Hannes


"Wer all seine Ziele erreicht, hat sie wahrscheinlich zu niedrig gewählt."
(Herbert von Karajan)

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