Autor / Nachricht
nach oben
#  08.12.2010, 18:12:53
Hallo Monika, halle Daniel,

wahrscheinlich bin ich hier ein wenig missverstanden worden. Mir ist klar, das man bei der Vielzahl von Pflanzen und Fischen einen Mittelwert bezüglich der Wasserwerte anstreben muss. Aber trotzdem bin ich der Meinung, das man seine Wasserwerte so genau wie möglich kennen sollte, um auf nicht erwünschte Effekte und Auswirkungen, zielgerichtet reagieren zu können. Und nicht durch Versuch und Irrtum, Zeitaufwändig und eventuell auch kostenintensiv an Problemen herum zu manipulieren.

Des weiteren frage ich mich, warum es hier die Liste gibt, die man vor der Problemschilderung ausfüllen sollte, wenn es um Probleme im Becken geht. Sind im Endeffekt auch alles Messgrößen, ohne die es keine Problemanalyse und schon garnicht einen Problemlösung gibt.


1. Wie lange läuft das Becken?
2. Wie viele Liter fasst es?
3. Beckenhöhe?
4. Wie viele Fische; und welche?
5. Wasserwerte PH/KH/GH/FE
6. No3 (Nitrat) und Po4 (Phospaht) Werte?
7. Wie hoch ist die Temperatur?
8. Wasserwechsel, wie oft?
9. Wasserwechsel, wie viel?
10. Düngung; Welche und Dosierung?
11. Welche Pflanzen befinden sich im Becken? ... evtl. ein Foto einstellen.
12. Um welche Pflanzen geht es speziell? Foto – Detailaufnahme wäre schön (Makro)
13. Bodengrund; welcher?
14. Watt/Liter, wie viel steht zur Verfügung? Welche Beleuchtung? (T8,T5,HQL,HQI) Kelvin?
15. Wurde was verändert?
16. Bei Verschnitt mit Osmosewasser; welchen Anteil?

Über die Art und Weise wie ich Werte ermittle ist wahrscheinlich schon genug gesagt worden. Aber ich kann mich daran Erinnern wie ich berichtete, dass ich meine Wasserwerte mit Indikatorstäbchen ermittelt habe und die Aussage folgte, das Raten zu lassen. Mir ist auch bewusst, dass das Beobachten der Pflanzen und das große Ganze im Auge zu behalten nicht unterschätzt werden darf. Aber gerade ein Anfänger tut gut daran mit vernünftigen Messwerten zu Arbeiten. Allein schon des Überblicks wegen und um der Auswirkungen wegen, wenn irgendwelche Parameter verändert werden.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


Lighty

(Administrator)




nach oben
#  08.12.2010, 18:21:15
Lieber Jörg !

Jedem, aber auch jedem ein Fotometer unter die Nase zu reiben ist Stuss !
... bekommst du dafür eigentlich Provision !? grmpf

Oder ist das mittlerweile ein Statussymbol !?
... meine Villa, meine Segelyacht, mein Porsche, mein Fotometer !?


lg, Lighty ( Jürgen ) wink

www.j-remmer.de
Lightys PC Hilfe Forum

Kleine Bitte an die NEUEN USER, bitte stellt euch in der Mitgliedervorstellung kurz vor, DANKE !


nach oben
#  08.12.2010, 18:37:50
Zitat von Lighty :
Lieber Jörg !

Jedem, aber auch jedem ein Fotometer unter die Nase zu reiben ist Stuss !
... bekommst du dafür eigentlich Provision !? grmpf

Oder ist das mittlerweile ein Statussymbol !?
... meine Villa, meine Segelyacht, mein Porsche, mein Fotometer !?


Kein Kommentar thumb

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  08.12.2010, 19:19:21
*ggg* darauf hab ich die ganze Zeit schon gewartet Jörg lol
Gerade Du solltest es wissen...
Nach einer Zeit extensivem Messens, kommt dann die Zeit der visuellen Beobachtung und Beurteilung der Vorgänge...
Wie gesagt, ich find den Fotometer toll...
Aber mir tuns momentan auch die Messstäbchen...so genau will ich es garnicht wissen...
Nur obs runter oder raufgeht und dafür sind sie mir gut genug...
Muß ich mehr Regenwasser nehmen, oder muß ich mehr Leitungswasser einfüllen?
Und wie sich das auswirkt kann ich auch damit messen...
Haut mir die KH und der Ph nach unten ab und muß aufgefangen werden?
Hab ich zuviel gefüttert, oder haben meine Pflanzen die Nährstoffe gut verwertet?
Und wenn ich garnicht messe, hab ich auch kein Problem...
Ich mach einfach so wie immer und les an den Pflanzen ab, wie sich KH und PH grad benehmen...
Und Fotometer sind auch kein Garant dafür, das es besser läuft...
Beispiel Eisen..."Hilfe, ich schütt Eisen rein wie verrückt, aber ich kann es nicht messen shock2 , hab schon 3x nachgedüngt, aber immernoch nicht messbar mad2 grmpf " Was muß ich tun?

Bekannter Spruch, einer bekannten Persönlichkeit: Wer viel misst, misst Mist wink2

VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  08.12.2010, 19:31:52
Zitat:
Beispiel Eisen..."Hilfe, ich schütt Eisen rein wie verrückt, aber ich kann es nicht messen shock2 , hab schon 3x nachgedüngt, aber immernoch nicht messbar mad2 grmpf " Was muß ich tun?


Dann brauchst du einen Test, der sensitiv genug ist.


Zitat:
Gerade Du solltest es wissen...
Nach einer Zeit extensivem Messens, kommt dann die Zeit der visuellen Beobachtung und Beurteilung der Vorgänge...
Wie gesagt, ich find den Fotometer toll...
Aber mir tuns momentan auch die Messstäbchen...so genau will ich es garnicht wissen...
Nur obs runter oder raufgeht und dafür sind sie mir gut genug...


Ich hab ja gesagt, man kann dadurch das EWinstellen lernen. Aber anstatt mit den Messstäbchen zu messen, kannst das Glas gleich gegen das Licht halten und schätzen. Bringt dich genau so weit.

hide


Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  08.12.2010, 20:00:30
Nä Jörg...
Warum messen dann bei uns die meisten Fachgeschäft genau mit den den gleichen Stäbchen wie ich? Wollen die uns veräppeln?
Mein Spruch is dann immer...das kann ich selber...macht mal richtig lol
Dann kommt das Leitwertmessgerät und der PHmeter und das wars...
Nur Fressnapf dröppelt...
Und wenn man 3x das gleiche dröppelt können 3 verschiedene Ergebnisse rauskommen...Also auchnicht viel besser...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  08.12.2010, 20:06:59
Hallo Moni,
lassen wir es. Toni hatte ja beim Vortrag die einzelnen Messmethoden und ihre VK`s erklärt.
Im Zoogeschäft verkaufen sie dir auch Prachzschmerlen für ein 60l AQ.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  08.12.2010, 20:16:05
Ok, hast recht...das bringt nix...
Jeder so wie er mag...
Nur wenn es aus dem Ruder läuft, ist die Oposition dran...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Ingo

(Moderator)




nach oben
#  08.12.2010, 20:59:44
Hi Moni,
Also mit nem Fotometer kommt man nicht an den Rand des Wahsinns wink2
Es ist ein tolles Hilfsmittel die Werte einzustellen oder nach Ursachen zu suchen wenn es nicht so läuft. Aber das schöne ist, es kann jeder selber entscheiden ob man das möchte oder nicht.


Viele Grüße

Ingo


nach oben
#  08.12.2010, 21:19:31
Zitat:
Zitat von MonikaW :
*ggg* darauf hab ich die ganze Zeit schon gewartet Jörg lol
Gerade Du solltest es wissen...
Nach einer Zeit extensivem Messens, kommt dann die Zeit der visuellen Beobachtung und Beurteilung der Vorgänge...
Wenn ich vorab nicht gemessen habe, kann ich meine Beobachtungen und Beurteilungen doch garnicht einordnen. Gerade wenn ich meine Beobachtungen (z.B. glasige Blätter) schildere, kommen in der Regel Fragen wie, ist genug davon oder davon im Wasser, oder erhöhen der oder der Werte usw. u. sofort. Also sind wieder Fakten sprich Messwerte gefragt.
Zitat von Monika :
Wie gesagt, ich find den Fotometer toll...
Aber mir tuns momentan auch die Messstäbchen...so genau will ich es garnicht wissen...
Ist schon komisch, das in den Dosierungsanleitungen vom Dünger immer genaue mg/l Angaben stehen und keine ca. Angaben. Gerade bei so kleinen Pfützen wie wir sie betreiben, kommt es schon darauf an wie genau ich dosieren kann und vorab gemessen habe.

Zitat von Monika :
Und wenn ich garnicht messe, hab ich auch kein Problem...
Nicht Wissen bzw. nicht Messen bedeutet eben nicht, das man kein Problem im Becken hat.
Zitat von Monika :
Ich mach einfach so wie immer und les an den Pflanzen ab, wie sich KH und PH grad benehmen...
Das ist aber was für fortgeschrittene oder für naive Aquarianer.
Zitat von Monika :
Und Fotometer sind auch kein Garant dafür, das es besser läuft...
Beispiel Eisen..."Hilfe, ich schütt Eisen rein wie verrückt, aber ich kann es nicht messen shock2 , hab schon 3x nachgedüngt, aber immernoch nicht messbar mad2 grmpf " Was muß ich tun?
Stimmt, beste Hardware ist kein Garant für ein erfolgreiches Aquascaping, aber es schafft gute Voraussetzugen.

Zitat von Monika :
Bekannter Spruch, einer bekannten Persönlichkeit: Wer viel misst, misst Mist wink2
Der Spruch passt absolut nicht, denn hier geht es nicht um Quantität sondern um Qualität.


Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!


Gehe zu:
Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AUS
Smilies sind AUS
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema / Antworten / Hits / Letzter Beitrag
651 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Der lange Weg zum Ziel
1521 311816
08.11.2013, 05:46:29
Gehe zum letzten Beitrag von ecipower
45 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag LED-Beleuchtung
697 184700
14.01.2012, 15:24:32
Gehe zum letzten Beitrag von Erwin
18 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Endlosthema Fadenalgen *nerv*
262 85521
01.06.2011, 14:21:23
Gehe zum letzten Beitrag von Kessi
192 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Mein lang geplantes Vorhaben
469 92893
08.03.2014, 10:40:11
Gehe zum letzten Beitrag von Jörg
Gehe zum ersten neuen Beitrag wasserpantscher.at - NEWS
54 29106
13.06.2016, 17:34:42
Archiv
Impressum

Ausführzeit: 0.2685 sec. DB-Abfragen: 15
Powered by: phpMyForum 4.2.1 © Christoph Roeder