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Geschrieben von: Ingo am: 04.12.2009, 22:42:51
Hi Ingrid,
warrs nicht damals bei deinen 200 Liter Iwagumi als du Ammonium gedüngt hattest du in den Club der Grünwasseraquarianer eimgetreten bist?

Geschrieben von: Ingrid am: 04.12.2009, 22:47:53
Zitat von Ingo :
Hi Ingrid,
warrs nicht damals bei deinen 200 Liter Iwagumi als du Ammonium gedüngt hattest du in den Club der Grünwasseraquarianer eimgetreten bist?

JA!!! ..deshalb ich hier ich mich hier gerade auf die Hinterbeine stell! Chemisch es wohl auch nicht anders zu erklären ist oder Bernd? hide ... lv6

Geschrieben von: MonikaW am: 04.12.2009, 23:19:57
Hei, zum Glück hab ich soviel Fisch, das ich es nicht nötig hab ABC-Trieb, Amoniumbicarbonat, Hirschhornsalz ins Aq zu kippen ;-)
"Geschnieeeft" hab ich es nur einmal als Stift im ersten Lehrjahr... das passiert einem kein zweitesmal lol Frach nit, was das für eine Gaudi für den ganzen Betrieb ist, wenn die Stifte "schiefen" dürfen ;-)Nach dem Motto... "Da riech mal, das muß jeder Konditor/Bäcker kennen" lol
Auch der Chef grinst heimlich, weil er in seiner Jugend auch drangekriegt wurde...
ABC-trieb ist nur für Flachgebäcke, wie Lebkuchen und Kekse. Flachgebäcke, weil die ganz durchgebacken werden müssen und das Zeug dann zum größten Teil verfliegt... übrig bleibt der typische laugige Geschmack von Lebkuchen...
Übrigens wird es oft zusammen mit Pottasche verwendet... Beide entwickeln Co² als Triebmittel...Pottasche zusammen mit Säure und ABC-Trieb mit der Hitze
OT und Ausflug in die Backstub beendet wink2
VG Monika
Übrigens...
Die Ammoniumverbindungen setzen das Lockerungsgas ,,Kohlendioxid" und ,,Ammoniak" durch
Hitze frei. Trocken erhitzt, wandelt es sich vollständig in Gase um und bildet keine Rückstände. Wird
Ammonium dagegen in Wasser gelöst, z. B. im Teigwasser, bildet sich Ammoniakwasser
(Salmiakgeist).
Dieses
übelriechende
und
übelschmeckende
Ammoniakwasser
ist
gesundheitsschädlich, da es ein starkes Augengift ist und auf die Haut und Schleimhäute ätzend
wirkt. Deshalb darf Ammonium nur zur Lockerung trocken ausbackender und flacher Gebäcke
verwendet werden.

Geschrieben von: eumel6 am: 05.12.2009, 00:31:23
Hallo Daniel,

Zitat:
als ich gerade die letzten Posts hier gelesen habe, da sprang mein kleines Bachelor-Chemiker-Herz höher, Oxidationszahlen, Hirschhornsalz, der dabei frei werdende Ammoniak zum Ärgern der Lehrlinge, einfach schön. wink

Na ja das ist gleich im Keller - grins


Zitat:
Richtig ist, dass NH4+ oxidert und NO3- reduziert wird. Was mich dabei aber mehr interessieren würde, ist die Tatsache, ob die Pflanzen lieber Nitrat oder Ammonium aufnehmen, darüber hatte ich mir bisher keine Platte gemacht, kann da jemand eine definierte Aussage machen, und die gut begründen?

Na ja man könnte über das Gibbsche Potential das ganze abwickeln.
Stickstoff wird vorrangig in Aminosäuren eingebaut und in Aminosäuren ist Stickstoff in der gleichen Oxidationsstufe wie im Ammonium (-3)
Sprich es dürften keine energieaufwendigen Redoxprozesse erforderlich sein.

gruß jo

Geschrieben von: ogra am: 05.12.2009, 11:42:22
Hi Jo,

Das die N Assimilation über Aminosäuren läuft ist klar, was mir bisher noch nicht aufgefallen war, das ja die selbe Oxidationsstufe wie im NH4+ erhalten bleibt. Ohne die ganzen biochemischen Prozesse zu kennen, wäre es für mich dennoch ungewöhnlich, wenn die Zelle den Oxidationszustand während der ganzen Umwandlungen von NH4+ zur AS nicht verändert. Für die Assimilation von CO2 gibt es ja emers auch verschiedene Arten, die C3, C4 oder CAM Pflanzen. Submers sollten die C4 Pflanzen vorherrschen, das es ja keine Wasserprobleme gibt. Was ich meine ist dann halt die Vielfalt der C-Assimilation, diese Vielfalt würde ich mir auch im N Kreislauf vorstellen können, genauso wie Lebewesen unterschiedliche Exkretionsmechanismen haben, um ihren N Überschuss los zu werden. Die einen scheiden Harnstoff, die anderen Harnsäure aus......Vielfalt eben.

Stellt sich halt für mich die Frage, ob es da Unterschiede gibt, zwischen den Pflanzen die wir kultivieren, oder ob die alle gleich eine hohe Affinität zu NH4+ haben und nur wenn dieses aufgebraucht ist zu Nitrat übergehen.

lg Daniel

Geschrieben von: eumel6 am: 05.12.2009, 12:01:55
Hallo Daniel,

Zitat:
Ohne die ganzen biochemischen Prozesse zu kennen, wäre es für mich dennoch ungewöhnlich, wenn die Zelle den Oxidationszustand während der ganzen Umwandlungen von NH4+ zur AS nicht verändert.

Das sind Ladungschwerpunkte und keine Oxydationszustände. Primär dürften sich Ladungszustände an einem C-Atom ändern. Am einfachsten ist die ganze Angelegenheit durch Aufreißen von Doppelbindungen oder Ladungsverschiebungen zwischen C und O-Atomen.(instabiler Zustand) -NH2 lagert sich dann dank passender Ladungen an und komplettiert die Elektronenwolke, so dass sich wieder eine stabile Elektronenwolke ergibt.
gruß jo

Geschrieben von: Der_Lurchi am: 20.04.2010, 21:40:20
Hatte die erste Woche mangels Pumpe keine Umwälzung woraufhin sich eine Kahmhaut gebildet hatte. Nachdem die neue Pumpe installiert war ist die Kahmhaut zuerst weder mehr noch weniger geworden. Die letzten Wochen hatten sich meine eingeschleppten Blasenschnecken allerdings massiv vermehrt und die schwammen dann im dutzend kopfüber an der Wasseroberfläche entlang und fressen anscheinend auch diese Haut, denn die Kahmhaut ist seitdem die Schnecken sich da rumtummeln fast komplett verschwunden.