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Thema: Einrichtung eines 80cm Naturaquariums: Hilfe! (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=2791)

Geschrieben von: Lucky15 am: 06.12.2009, 21:12:54
Hallo zusammen!

Ich bin ganz neu hier und hoffe auf Eure Hilfe! Ich möchte mir ein Naturaquarium einrichten (80x40x35), alos 112 Liter.

Geplant habe ich eine Beleuchtung mit 4x24 Watt T5 (ist das zuviel?), ich habe einen großen Außenfilter, eine Bodenheizung und einen gängigen Heizstab. Außerdem plane ich die Anschaffung einer CO2-Anlage (habt Ihr da Tipps für mich, welche Anlagen gut und günstig sind?).

Ein Problem ist, dass unser Wasser hier sehr hart ist (GH 14, KH 11). Senkt die CO2-Anlage die Härte? Ich kenn mich da nicht so gut aus.
Welche Pflanzen würdet Ihr denn für hartes Wasser empfehlen?

Ich bin mir auch noch nicht ganz sicher, ob ich hellen oder schwarzen Kies (1-2 mm Körnung) oder Sand nehmen soll. Was würdet Ihr da empfehlen, wo liegen die Vor- oder Nachteile? Ein heller Boden reflektiert das Licht wahrscheinlich zu sehr, oder?

Was sollte ich dringend noch beachten, wenn ich mir ein Naturaquarium einrichten möchte?

Vielen Dank für Eure Hilfe? par4

Geschrieben von: Ingo am: 06.12.2009, 22:09:27
Hallo,


zuerst wir sprechen uns hier mit unseren reellen Namen an, das ist einfach persönlicher und annonymität ist hier nicht erwünscht.
Das ist nicht böse gemeint, also herzlich welcome
Zitat von Lucky15 :

Ich bin ganz neu hier und hoffe auf Eure Hilfe! Ich möchte mir ein Naturaquarium einrichten (80x40x35), alos 112 Liter.
Geplant habe ich eine Beleuchtung mit 4x24 Watt T5 (ist das zuviel?), ich habe einen großen Außenfilter, eine Bodenheizung und einen gängigen Heizstab.

also 4X24 Watt T5 ist ne Menge Licht uns kann sehr schnell zu Algen führen sofern du keine Erfahrung mit Starklicht hast.
Wenn du eine solche Beleuchtung schon hast würde ich erstmal mit 2X24 Watt starten.
Wie stark ist denn die Bodenheizung die du schon hast? Und welchen Aussenfilter?

Zitat:
Außerdem plane ich die Anschaffung einer CO2-Anlage (habt Ihr da Tipps für mich, welche Anlagen gut und günstig sind?).

Ohne CO2-Anlage würde ich erst gar nicht starten, recht günstig sind die Anlagen von Us-Aquaristik, aber mit den Anlagen hab ich keine Erfahrung, aber einige User verwenden diese. Ich selber hatte bisher nur Dennerle-Anlagen und bin sehr zufrieden.
Die neuen Druckminderer von Dennerle sollen sehr gut sein wink2

Zitat:
Ein Problem ist, dass unser Wasser hier sehr hart ist (GH 14, KH 11). Senkt die CO2-Anlage die Härte? Ich kenn mich da nicht so gut aus.
Welche Pflanzen würdet Ihr denn für hartes Wasser empfehlen?

Ich bin mir auch noch nicht ganz sicher, ob ich hellen oder schwarzen Kies (1-2 mm Körnung) oder Sand nehmen soll. Was würdet Ihr da empfehlen, wo liegen die Vor- oder Nachteile? Ein heller Boden reflektiert das Licht wahrscheinlich zu sehr, oder?

Eine CO2-Anlage senkt nicht die Härte, zur Härtesenkung hilft nur eine Osmoseanlage oder ein Vollentsalzer.
Die Farbe des Bodengrunds ist auf der einen Seite Geschmackssache auf der anderen Seite finde ich einen dunklen Bodengrund einen schönen Kontrast du dem grün der Pflanzen.
Ich selber finde zur Zeit den Schiefergrauen Dennerle-Kies sehr schön.

Geschrieben von: Lucky15 am: 06.12.2009, 22:45:29
Vielen Dank für Deine schnelle Antwort! Also ich bin Sandra.

Ich habe tatsächlich keine Erfahrung mit Starklicht. Bisher habe ich mein Aquarium mit 2x18 Watt T8 Leuchten betrieben, hatte aber den Eindruck, dass trotz Reflektoren viele lichtbedürftige Pflanzen nicht wachsen. Ich hätte gerne rasenbildende Pflanzen im Vordergrund und die, die ich kenne brauchen sehr viel Licht. Welche Beleuchtung würdest Du mir denn empfehlen? Reichen Deiner Meinung nach die 2x18 Watt T8 Leuchten?

Wie stark die Bodenheizung ist, weiß ich leider gar nicht mehr, die habe ich schon seit ein paar Jahren, sie dürfte aber relativ schwach sein.

Als Filter habe ich eine JBL CP-250.

Eine CO2-Anlage werde ich mir auf jeden Fall besorgen. Bisher arbeite ich mit einer selbst gebastelten Bio-CO2-Anlage. Das funktioniert in einem beschränkten Rahmen zwar auch, aber diesmal soll mein Aquarium richtig toll werden.

Wegen der Härte des Wassers hatte ich bis vor ein paar Wochen eine Osmose-Anlage in Betrieb. Aber irgendwie war mir das dann doch auf Dauer (ich habe sie immerhin ca. 3 Jahre benutzt) zu aufwendig (sie war eine Dauereinrichtung im Gäste WC, also insbesondere störend). Nachdem mein Zoohändler meinte, eine Osmose-Anlage wäre überflüssig, habe ich sie dann endgültig abgebaut. Kann ich mit dem harten Wasser ein schönes Naturaquarium aufbauen, oder ist ein enthärten des Wassers unumgänglich?

Viele Grüße,
Sandra

Geschrieben von: MonikaW am: 06.12.2009, 22:55:49
Hei, es gibt auch schöne Hartwasserpflanzen, aber das muß man halt mögen...
Zb. Heteranthera Zosterifolia und Bacopa Monierie...Perlkraut und Nadelsimse auch...
Gibt noch einige mehr... ob Vallisneria Nana auch soeine ist weiß ich jetzt nicht auswendig... aber die andern Vallis bevorzugen hartes Wasser...
VG Monika

Geschrieben von: Ingo am: 06.12.2009, 23:03:19
Hallo Sandra,
Zitat von Lucky15 :

Ich habe tatsächlich keine Erfahrung mit Starklicht. Bisher habe ich mein Aquarium mit 2x18 Watt T8 Leuchten betrieben, hatte aber den Eindruck, dass trotz Reflektoren viele lichtbedürftige Pflanzen nicht wachsen. Ich hätte gerne rasenbildende Pflanzen im Vordergrund und die, die ich kenne brauchen sehr viel Licht. Welche Beleuchtung würdest Du mir denn empfehlen? Reichen Deiner Meinung nach die 2x18 Watt T8 Leuchten?

ich würde nicht über 0,5 Watt/Liter gehen, dann wachsen auch Bodendecker zufriedenstellend, du musst aber ein bedenken, bei mehr Licht wird auch der Nährstoffverbrauch ansteigen. Das Aquarium kann sehr schnell aus dem Ruder laufen. Ich denke mit 2X 24 Watt T5 und gute Reflektoren wird schon einiges an Pflanzen wachsen.
Welche Pflanzen wolltest du pflegen?

Zitat:
Wie stark die Bodenheizung ist, weiß ich leider gar nicht mehr, die habe ich schon seit ein paar Jahren, sie dürfte aber relativ schwach sein.

Ich denke das wird ne Dennerle Bodenheizung sein, ich würde zum Dennerle Boden greifen incl. Deponit und auch die Düngung nach Dennerle-System verwenden.

Zitat:
Wegen der Härte des Wassers hatte ich bis vor ein paar Wochen eine Osmose-Anlage in Betrieb. Aber irgendwie war mir das dann doch auf Dauer (ich habe sie immerhin ca. 3 Jahre benutzt) zu aufwendig (sie war eine Dauereinrichtung im Gäste WC, also insbesondere störend). Nachdem mein Zoohändler meinte, eine Osmose-Anlage wäre überflüssig, habe ich sie dann endgültig abgebaut. Kann ich mit dem harten Wasser ein schönes Naturaquarium aufbauen, oder ist ein enthärten des Wassers unumgänglich?

Kann ich nicht ganz nachvollziehen, aber egal, KH 11 wäre mir zu hart und das meiste CO2 ist über die KH gebunden.
Norbert (Beowulf) fährt seine Becken mit KH 8 und klappt auch ganz gut, er wird aber sicher was zu dem Thema schreiben.
Ich fahre seit Jahren KH 3-5.

Geschrieben von: Beowulf am: 06.12.2009, 23:24:29
Hallo Sandra,

erstmal ein herzliches welcome ;

Ingo hat dir ja schon das meiste geschrieben und Moni dir Empfehlungen zu Pflanzen gegeben.

Ich bin auch der Meinung, das 2x24 Watt für den Anfang dicke genügen, je nach Ausstattung des Beckens (Abdeckung oder offen) lässt sich zur Not auch noch eine dritte 24 Watt T5 reinbauen.

Die CO2-Anlagen von US-Aquaristik (sind in der Bucht oder auch über einen eigenen Web-Shop im I-Net vertreten) sollen für den Preis sehr gut sein, einige hier im Forum verwenden sie auch. Sollte ich wieder mal eine brauchen, würde ich sie auch von dort bestellen, der Service soll auch gut sein.

Ich bin nur nicht unbedingt ein Fan von Bodenheizkabeln, die meisten hier verwenden kein Kabel, es geht auch ohne.

Ingo sagte es schon, wir haben hier Leitungswasser mit KH8 und GH12-14, das geht dann noch, aber manchmal kämpf ich auch damit, alles wächst da nicht mehr soo gut. Da unser Wasser aber immer mal wieder schwankt (die letzten 4 Jahre war jedesmal ein neues PDF auf der Seite des Wasserversorgers mit unterschiedlichen kh- und gh-Werten online, was ja auch für die Fische nicht immer gut ist) denke ich ernsthaft über eine Osmoseanlage nach. Ich probiers zwar bei meinem neuen Becken erstmal ohne, aber langfristig kauf ich mir eine.

Wenn du nun schon eine hast, würde ich bei deinen Werten nicht daruf verzichten, kh 11 wär mir zu hart.

Geschrieben von: Lucky15 am: 06.12.2009, 23:26:29
Hallo Ingo!

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, wie ich mein Aquarium haben möchte.

1. Überlegung: Ein Becken mit Bacopa caroliniana, Eleochris acicularis, Eusteralis stellata, Lagarosiphon madagascariensis, Limnophila aquatica und Riccia fluitans.

oder

2. Überlegung: Ein Becken mit Eleocharis acicularis, Eusteralis stellata, Glossostigma elatinoides, Hemianthus micranthemoides, Ludwigia arcuata, Micranthemum umbrosusm und Rotala walichii.

Momentan bin ich noch in der Planungsphase und mache mir eben so meine Gedanken wegen Licht, CO2, Härte, usw.

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Hallo Monika!
Vielen Dank für die Pflanzen-Tipps! Ich werd mich da mal schlau machen, was bei meinen Wasserwerten geht.

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Hallo Norbert!

Also wenn ihr meint, dass 2x 24Watt T5 ausreichen, dann werde ich mir wohl so eine Abdeckung zulegen. Eigentlich wäre es mir auch lieber, das Becken wäre nicht offen. Allerdings kann ich dann im Zweifel auch keine dritte Leuchte dazu nehmen. Oder soll ich doch die Hängeleuchte mit den 4x 24Watt T5 nehmen und nur zwei einschalten?

Das mit der hohen KH ist schon echt besch.... Nachdem meine Osmose-Anlage aber jetzt schon seit einigen Wochen "trocken liegt", kann ich die auch nicht mehr einfach so anschließen, oder doch? Wahrscheinlich müsste ich die Filterpatronen austauschen. Eigentlich hatte ich echt keine Lust mehr auf das Wassergepantsche und immer aufpassen, dass ich auch das richtige Mischverhältnis habe. Das muss ich mir echt nochmal überlegen.


Viele Grüße,
Sandra hide

Geschrieben von: Lucky15 am: 06.12.2009, 23:48:17
Hallo Ingo, ein Frage hätte ich noch: Du schreibst "das meiste CO2 ist über die KH gebunden". Heißt das im Klartext, ich kann so viel CO2 ins Wasser blasen wie ich möchte, aufgrund der hohen KH ist es für die Pflanzen nicht verwertbar?

Sorry, wenn ich so blöd frage, aber da habe ich leider wenig Ahnung!

Viele Grüße,
Sandra

Geschrieben von: Lizard King am: 07.12.2009, 09:04:01
Hallo Sandra,

der freie CO2-Gehalt steht in abhängigkeit von Karbonathärte und Ph-Wert.
Bei einem Ph-wert von 6,8 und KH 3 entspricht das in etwa 14 mg/L freies CO2.
Bei Ph 6,8 und KH 10=47 mg/L CO2.

Gruß,Josef

Geschrieben von: Lucky15 am: 07.12.2009, 12:26:12
Hallo Josef,

das heißt also, dass ich bei einer hohen KH mehr freies CO2 habe, mehr als vielleicht gut ist (zu viel für die Fische, stärkeres Algenwachstum, usw.), oder?

Sorry, wenn ich vielleicht eine blöde Frage stelle. Ich weiß zwar, wie hoch KH, PH und CO2 im optimalen Fall sein sollen, aber eben nicht, inwieweit das eine das andere beeinflusst.

Viele Grüße,
Sandra