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Thema: Bakterienblüte nimmt kein Ende (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=2802)

Geschrieben von: Moik am: 11.12.2009, 13:32:31
Hi

ich hab seit mehreren Monaten eine Bakterienblüte zu Gast. War immer guter Hoffnung das ich sie wegbekomme aber anscheinend krieg ichs nicht gebacken.

1. Wie lange läuft das Becken?
- ca. 6 Monate
2. Wie viele Liter fasst es?
- 84L
3. Beckenhöhe?
- 40cm
4. Wie viele Fische; und welche?
- ca. 30CR Garnelen
5. Wasserwerte PH/KH/GH/FE
- KH 3
6. No3 (Nitrat) und Po4 (Phospaht) Werte?
7. Wie hoch ist die Temperatur?
- 22°C
8. Wasserwechsel, wie oft?
- Anfangs täglich jetzt nur wenn es zu milchig wird also spätestens nach 1 Woche
9. Wasserwechsel, wie viel?
- 80-90%
10. Düngung; Welche und Dosierung?
- Dennerle Düngesystem V30 E15 A1, momentan aber wenn überhaupt nur wöchentlich, CO2 mittels Druckgas und Flipper ohne Nachtabschaltung
11. Welche Pflanzen befinden sich im Becken? ... evtl. ein Foto einstellen.
- Hemianthus cuba , Tigerlotus
12. Um welche Pflanzen geht es speziell? Foto – Detailaufnahme wäre schön (Makro)
- Hemianthus Cuba
13. Bodengrund; welcher?
- Dennerle Kies , darunter Deponit mix
14. Watt/Liter, wie viel steht zur Verfügung? Welche Beleuchtung? (T8,T5,HQL,HQI) Kelvin?
- 2x24W T5 mit 865er Lichtfarbe + 1x 11W PL Röhre (seit ca 1 Monat aus) 10h Beleuchtungsdauer
15. Wurde was verändert?
- Steine wurden entfernt, haben das Wasser um ca 5 KH/Woche aufgehärtet. Filter wurde getauscht von Eheim classic Außenfilter auf Eheim Aquaball.
16. Bei Verschnitt mit Osmosewasser; welchen Anteil?
- Vor entnahme der Steine Osmosewasser pur, jetzt ca 70-80% Osmose


Eine Dunkelkur hab ich noch nicht probiert, habs immer versucht über Wasserwechsel und Beleuchtung in den Griff zu bekommen, aber ohne Erfolg.
Hemianthus cuba wächst auch nur noch sehr sehr langsam und ist schon teilweise von Algen befallen.

Wenn jemand Vorschläge hat dann immer her damit bitte ao3








gruß Maik

Geschrieben von: MonikaW am: 11.12.2009, 16:11:17
Hei, als erstes würd ich mal einkaufen gehen und ordentlich Stängelpflanzen reinpacken... nur solange, bis das Wasser wieder klar ist...
Düngen würd ich mal aufhören... Die HC und der Tigerlotus sind jetzt nicht so verfressen, das sie unbedingt dauernd in voll die Dröhnung Dünger stehen müssen...Interessant wäre, wieviel Du Düngst?
Schade das soviel Frost gemeldet ist, sonst hätt ich Dir ein fettes Päcken Pflanzen schicken können...aber im Moment scheint das Zwecklos...

Die Stängelpflanzen kannste dann langsam wieder entfernen, wenn alles ok. ist...
Aber die HC und der Tigerlotus können nicht wirklich was entgegensetzen...
Wie sieht es mit Feinfilterung aus und wie ist der Ausströmer vom Aquaball eingestellt? Hast Du ihn gedrosselt oder läuft er volle Lotte?
VG Monika

Geschrieben von: robat1 am: 11.12.2009, 18:29:13
Hallo Maik,

es gibt eine ganze Reihe von Leuten die Behaupten, daß sie die schlimmsten Bakterien- und Algenblüten mit einen UV-Klärer beseitigen konnten.
http://www.aquarent.info/product_info.php/products_id/2133
http://www.firstfish.de/cms/front_content.php?idcat=30

Das würde ich in deinem Fall mal versuchen.
Aber wenn die Blüte beseitigt ist das Ding wieder aus dem Becken nehmen und nicht für den Dauereinsatz verwenden.

Danach oder besser gleichzeitig mußt Du aber "gewaltig Aufforsten", sonst kommt sofort das nächste Algenproblem.

Robert

Geschrieben von: Lex am: 11.12.2009, 19:31:40
Hi Maik,
pack mal an den Aquaball noch 1-2 Körbe mit Schaumstoff dran!
Ich denke der Filter hat zu wenig Besiedlungsfläche!

Grüsse Alex

Geschrieben von: Ingo am: 11.12.2009, 19:56:53
Hallo Maik,

zuerst mal bei der giringen Pflanzen,asse und knapp 0,6 Watt/Liter ist es kein Wunder das diverse Probleme auftauchen.

Monika und Robert haben es dir ja schon geschrieben das du dringend aufforsten musst.
Die HC ist zu einfahren nicht optimal, bei meinem Cube hat das einigermassen funktioniert aber ich hatte auch 8 Töpfe HC verwendet.
Gerade am Anfang ist es einfach unverzichtbar genügend schnellwachsende Pflanzenmasse einzusetzen.
Die von dir gemessenen Werte sind unzureichend, gerade weil du dich schon in dem Starklichtbereich bewegst und durch den hohen Osmsoeanteil wird NO3 und PO4 über längere Zeit sich im 0-Bereich bewegt haben.

Also hau erstmal ordentlich Pflanzen rein hier kannst du dir ein paar hübsche aussuchen.
Besorg dir einen guten Test für NO3 und PO4.
Wechsel zwei mal pro Woche 80-90 % Wasser und stelle
NO3 bei 5-8
PO4 bei 0,1-0,25

Auf einem Bild konnte ich Bartalgen entdecken wenn ich mich nicht täusche diese bevorzugen gerne höhere KH-Werte und CO2-Armes Wasser.
Die KH ist mit 3 ok, nur was sagt der Dauertest?

Und als letztes würde ich die Beleuchtungzeiten mit Mittagspause fahren, da gehen zwar die Meinungen auseinander aber ich fahr alle meine Becken so und die Pause wirkt sich positiv auf den CO2-Gehalt aus. Gerade bei viel Licht kann dergegen Abend sehr gering sein.
Wird mit Nachtabschaltung gearbeitet kann in der Beleuchtungsphase die Blasenzahl soweit erhöht werden das die Pflanzen genügend abbekommen, jedoch ohne kann eine zu hohe Blasenzahl in der Nacht einem zum Verhängniss werden.

Geschrieben von: Ingrid am: 11.12.2009, 21:08:34
Hallo Maik,
und zu dem was Ingo dir schrieb würde ich noch die Temperatur auf mindestens 25 ° einstellen, ab da geht der Stoffwechsel erst richtig los, nicht nur für Pflanzen, 1 x 24 Watt ausschalten vorerst. Ggf. würde ich hier Hilfs und Ausnahmsweise hier mit UV- Lampe versuchen. Nach 6 Monaten sollte weitestgehend 80% der Bodenfläche zugewachsen sein. Womit ist der Filter bestückt? Wo steht der PH?


Zitat:
Vor entnahme der Steine Osmosewasser pur, jetzt ca 70-80% Osmose

Das ist nicht ideal es fehlen dann alle wichtigen Mineralstoffe! Osmosewasser sollte immer gemischt werden, es gibt Ausnahmen wo Pflanzen nur Osmosewasser vertragen aber auch wachsen!

Geschrieben von: MonikaW am: 11.12.2009, 21:09:04
Hei, wie ist den der Aquaball jetzt eingestellt? Wenn der Ausströmer ganz auf ist, pustet der wie Hölle...Da bleibt nix in der Patrone hängen... hatte wir doch letzte Woche erst, bei einem andern Filter/Becken...
Klar und noch ein oder 2
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VG Monika

Geschrieben von: Moik am: 12.12.2009, 09:10:16
Hi,

und Danke schonmal für eure viele Ratschläge das hört sich schonmal supi an und macht gleich wieder Mut:)

Zitat:
Hei, als erstes würd ich mal einkaufen gehen und ordentlich Stängelpflanzen reinpacken... nur solange, bis das Wasser wieder klar ist...
Düngen würd ich mal aufhören

Wird gemacht, würde da jetzt erstmal nur Cabomba nehmen, da ich da am schnellsten rankomm ( Wieviele Stängel solltens denn sein?)

Zitat:
Wie sieht es mit Feinfilterung aus und wie ist der Ausströmer vom Aquaball eingestellt? Hast Du ihn gedrosselt oder läuft er volle Lotte?

Feinfilterung is nicht vorhanden und der Ausströmer lief fast immer volle Lotte. Der Aquaball soll aber raus und dafür der Außenfilter wieder dran, Eheim 2213 Classic.

Zitat:
es gibt eine ganze Reihe von Leuten die Behaupten, daß sie die schlimmsten Bakterien- und Algenblüten mit einen UV-Klärer beseitigen konnten.

Da war ich auch schon kurz davor aber bisher hab ichs immer so hinbekommen, und will es auch diesmal schaffen.
Zitat:
Besorg dir einen guten Test für NO3 und PO4.
Wechsel zwei mal pro Woche 80-90 % Wasser und stelle
NO3 bei 5-8
PO4 bei 0,1-0,25

Auch das wird gemacht ^^. Hab hier auch noch ein par Tests rumkullern unter anderem Fe und Nitrat werd heut Nachmittag mal alles messen was ich hab und euch verraten welche Tests/Hersteller das sind.
Zitat:
Die KH ist mit 3 ok, nur was sagt der Dauertest?

Das Dennerle Ei zeigt Morgens ein gelbliches Grün (80mgCO2) und wird dann etwas dunkler(40mgCO2) was ein PH Wert von 6,1 -6,4 ergeben dürfte.
Eingestellt sind ca. 8Blasen/Minute.
Zitat:
und zu dem was Ingo dir schrieb würde ich noch die Temperatur auf mindestens 25 ° einstellen, ab da geht der Stoffwechsel erst richtig los, nicht nur für Pflanzen, 1 x 24 Watt ausschalten vorerst.

Wird gemacht.
Zitat:
Womit ist der Filter bestückt? Wo steht der PH?
Mit der Standard Filterpatrone, aber soll ja eh raus. Im 2213 sind grober und feiner Schaumstoff drin. Filterwatte hätte ich auch noch im Angebot, und auf dem Ansaugrohr sitzt eine sehr feine Schaumstoffpatrone.
PH laut Dennerle Ei 6.1-6.4
Zitat:
Osmosewasser sollte immer gemischt werden

Mein Leitungswasser hat KH12, in welchem Verhältniss wäre es denn am sinnvoll zu mischen oder macht man das eher an den Wasserwerten das Wasserweks aus als an der gewünschten KH?

Mfg Maik

Geschrieben von: robat1 am: 12.12.2009, 10:34:13
Hi Maik,

Zitat:
Mein Leitungswasser hat KH12, in welchem Verhältnis wäre es denn am sinnvoll zu mischen oder macht man das eher an den Wasserwerten das Wasserweks aus als an der gewünschten KH?


1/3 Leitungswasser 2/3 Osmosewasser ergibt Kh4.
Das ist ziemlich ideal.

Zitat:
Zitat:
Zitat:
es gibt eine ganze Reihe von Leuten die Behaupten, daß sie die schlimmsten Bakterien- und Algenblüten mit einen UV-Klärer beseitigen konnten.



Da war ich auch schon kurz davor aber bisher hab ichs immer so hinbekommen, und will es auch diesmal schaffen.

Ich bin der letzte der die UV-Klärer empfiehlt, aber so lange wie du schon rumdoktorst hätte ich das Problem damit erst mal beseitigt und mich dann darauf konzentriert das sowas nicht wieder kommt, als noch länger gegen den aktuellen Zustand anzukämpfen. Find ich aber prinzipiell gut, daß du darauf verzichten willst und noch immer Geduld hast.

Zitat:
Zitat:
Zitat:
Hei, als erstes würd ich mal einkaufen gehen und ordentlich Stängelpflanzen reinpacken... nur solange, bis das Wasser wieder klar ist...
Düngen würd ich mal aufhören
Wird gemacht, würde da jetzt erstmal nur Cabomba nehmen, da ich da am schnellsten rankomm ( Wieviele Stängel solltens denn sein?)

Ich persönlich halte die Cabomba unter den Stängelpflanzen mit am zugigsten.
Viel simpler und dankbarer wäre die kleine Rotala.

PS
Davon nicht mehr zu düngen halte ich garnichts.

Robert

Geschrieben von: MonikaW am: 12.12.2009, 11:35:03
Hei Cabomba ist eine Pflanze, die es lieber kühler mag... das beißt sich mit der Temperaturempfehlung von 25°
Rotala ist eine super Pflanze...was aber noch schneller wächst und sich von nix aufhalten läßt ist die grüne Version vom Mexikanischen Eichblatt, Cardimine Lyrata, Brasilianischer Wassernabel, Hygrophila Polisperma und Nixkraut... am besten Oberflächennah... da gehts noch ein bisschen schneller...und Schwimmpflanzen sowieso (drauf achten, das sie nicht mehr als 1/3 der Oberfläche bedecken...
Nur übergangsweise, wenns läuft kannste die wieder in der Tauchbörse verticken...also kein rausgeschmissenes Geld...

@ Robat: Mit dem Dünger meinte ich nicht für immer aufhören, sondern einfach den Gegebenheiten angepasst... selbst wenn er jetzt mal 2 Wochen nicht düngt, verhungern die Pflanzen nicht gleich...
VG Monika