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Geschrieben von: unbekannt am: 22.04.2008, 11:18:32
Hallo

Mal zwei Möglichkeiten die mir als Laien vorschweben.
Erstens:

Vorrausgesetzt der Rahmen ist abnehmbar können an der Wandseite mehrere Anker angeschraubt werden die in der Wand an entsprechend ausgespitzten Stellen einbetoniert werden.
Werden diese Anker als Stahlplatten waagerecht unter dem Rahmenprofil angeschraubt und zwischen Rahmen und Platte Distanzscheiben von ca 1mm Stärke beigelegt kann später immer noch durch herausnehmen oder einfügen justiert werden.

Zweitens:

In einem definierten Abstand unter den Rahmen (wandseite) ,sagen wir 10mm, werden in die Wand unter dem Rahmen 2-3 Stahlplatten, sagen wir wieder 50x150x15 dick 100mm tief in die Wand ,einbetoniert.
Es schauen ,die entsprechende Anzahl Stahlplatten, 50x50mm aus der Wand raus. Darin befindet sich ein Gewindeloch M16.
Dort wird eine Schraube reingedreht bis an das Rahmenprofil ran und wirkt so unterstützend und ist zusätzlich justierbar.Optisch müsste dann kaschiert werden!

Nur so meine Gedanken!

Gruss Bernd

Geschrieben von: unbekannt am: 22.04.2008, 16:19:12
Hallo Bernd,

ich hatte dem Korbinian weiter vorne ja schon mal vorgeschlagen, an der Schmalseite unter dem Rahmen einen Verstärkungsträger von der Mauer zur Rückwand einzuziehen. Er hat aber unmißverständlich zum Ausdruck gebracht, dass er nicht mehr stemmen und betonieren will. Deshalb auch meine Suche nach einer Möglichkeit, wo er nur bohren muß.

Zitat:
Erstens:

Vorrausgesetzt der Rahmen ist abnehmbar können an der Wandseite mehrere Anker angeschraubt werden die in der Wand an entsprechend ausgespitzten Stellen einbetoniert werden.
Werden diese Anker als Stahlplatten waagerecht unter dem Rahmenprofil angeschraubt und zwischen Rahmen und Platte Distanzscheiben von ca 1mm Stärke beigelegt kann später immer noch durch herausnehmen oder einfügen justiert werden.


Ich denke mal, der Rahmen ist nicht mehr abnehmbar. Das wäre grundsätzlich machbar aber mit viel Dreck und Aufwand verbunden. Du mußt beim Einbetonieren sehr darauf achten, dass die Anker fluchten. 1mm-Bleche dürften fast schon zu dick sein. Man wird dünnere benötigen.

Zitat:
Zweitens:

In einem definierten Abstand unter den Rahmen (wandseite) ,sagen wir 10mm, werden in die Wand unter dem Rahmen 2-3 Stahlplatten, sagen wir wieder 50x150x15 dick 100mm tief in die Wand ,einbetoniert.
Es schauen ,die entsprechende Anzahl Stahlplatten, 50x50mm aus der Wand raus. Darin befindet sich ein Gewindeloch M16.
Dort wird eine Schraube reingedreht bis an das Rahmenprofil ran und wirkt so unterstützend und ist zusätzlich justierbar.Optisch müsste dann kaschiert werden!


Diese Methode hat einen Nachteil. Man beaufschlagt den Rahmen mit Punktlasten (er liegt nur auf den Schraubenenden auf). Dadurch wird sich das Vierkant-Hohlprofil eindrücken, auch wenn man das mit den Unterlegblechen etwas abschwächt.

Warten wir mal ab, was die Statik ergibt, vielleicht braucht`s ja nichts von alledem.

Gruß Norbert

Geschrieben von: magickalpe am: 22.04.2008, 17:52:40
Hallo Bernd,

deine Varianten fallen leider alle raus, ich werde da, wie Norbert schon gesagt hat, nichts mehr herausstemmen oder betonieren. Die Farbe an der Wand hat ein Vermögen gekostet. Zudem kann man den Rahmen nicht mehr demontieren, zumindest nicht so leicht, da die Schrauben eingeklebt wurden, als der Rahmen an Ort und Stelle gehalten wurde.

Trotzdem danke für deine Gedanken wink

@Norbert:

Zitat:
In die Berechnung der tatsächliche Scherfestigkeit geht aber auch die Vorspannkraft, mit der die Schrauben angezogen werden, mit ein. Das Optimum kannst Du nicht erreichen, da vorher eine Verformung des Vierkant-Hohlprofiles eintreten wird.


Soweit ich weiß nicht, da die Schrauben nicht vorgespannt sind. D.h. sie werden wie Bolzen nur auf Scherung beansprucht.

Zitat:
Das Problem stellt eher die Pressung im Mauerwerk dar, da die Schrauben die Gewichtskraft über eine sehr kleine Fläche dortin einleiten.
Da meine Statik-Kenntnisse nicht so weitreichend sind, hatte ich ja auch einen Kollegen hinzugezogen. Vielleicht können wir ja nochmal ran.....


Die Fläche ist gar nicht soo klein. Soweit ich gesehen habe, waren das 16er oder sogar 20er Löcher, die komplett (inkl. Hohlkammern, die angebohrt worden sind) mit dem Hilti Zeug vollgepumpt worden. Die Gewindestangen müssten M10x130 sein, die ca. 115mm in der Wand stecken.

Zitat:
Mein Schwager ist selbstst. Architekt und sein Partner Baustatiker. Wenn es Dir nichts ausmacht und Du es nicht sehr eilig hast (was ich fast annehme lol2 ), kann ich die beiden mal drauf ansetzen.


Gerne, aber nur wenn die zum selben Ergebnis kommen wink

Mauer ist aus Hohlziegel, Vierkantprofil müsste 50x30x2 sein. Schrauben siehe oben.

Zitat:
Nochmal zu dem Unterstützungslängsträger, der für mich die Alternative mit dem geringsten Montageaufwand darstellt.
Allerdings würde ich das Teil aus optischen Gründen nicht vorstehen lassen. Lieber mehr Schrauben setzen.


Ich habe erstmal nichts weiter zur Unterstützung geplant. Sollte sich das noch ändern, dann werde ich nochmals zwei Vierkantrohre direkt links und rechts unter den Rahmen schrauben. Dann hätte ich 11 oder mehr tragende Schrauben.



Geschrieben von: magickalpe am: 03.05.2008, 00:45:31
Hallo zusammen,

so, jetzt wird mal wieder über Aquaristik gesprochen und die Statik ruhen gelassen.

Ich war heute mit Robert ein paar kleinere Wurzeln kaufen. Nach ewigem Stau und rumgegurke habe ich dann doch noch ein paar schöne Exemplare gefunden: lachen





Als Größenvergleich habe ich mal eine Bierflasche zwischen die Äste gestellt. Die große Wurzel misst grob gemessen 75cm in der Höhe und knappe 150cm in der Länge. Das Teil ging grad so ins Auto.

Robert bezeichnet sie als "Mutter aller Wurzeln"... lachen

Morgen muss ich sie noch grob reinigen und dann ab in den Teich zum Wässern.
DSC02398-small.jpg
DSC02399-small.jpg

Geschrieben von: Tutti am: 03.05.2008, 00:55:25
Boaarrr,

wie Geil das Ding,genau von sowas in "klein" für ein ca.200 Liter Becken träume ich,dann würde ich eine "Waldlichtung" mit Baumstumpf nachbilden,mit Moosen,Nadelsimse,Vallis nana,Cryptos und schmalen Echis !
Ich freue mich schon so auf Bilder wenn du das Ding im Becken hast !

P.s. macht man nicht,aber ichs machs trotzdem,Fragen nach dem Preis für die "Mutter aller Wurzeln"

Grüße Tutti

Geschrieben von: robat1 am: 03.05.2008, 10:16:42
Guten Morgen Korbinian,

Du hast ja schon öffters geschrieben, daß Du Wurzeln im Teich wässest.

Ich warne trotzdem, daß Du dir dabei Planaren, Blutegel und vieles mehr ins Becken holen kannst.

Bisher ging das ja scheinbar immer gut bei dir, aber ich trau der Sache trotzdem nicht so recht.

So ich muß jetzt ans Auto die zweite Seite umbauen.
Bis dann

Robert

Geschrieben von: magickalpe am: 03.05.2008, 10:37:30
Guten Morgen,

Zitat:
wie Geil das Ding,genau von sowas in "klein" für ein ca.200 Liter Becken träume ich,dann würde ich eine "Waldlichtung" mit Baumstumpf nachbilden,mit Moosen,Nadelsimse,Vallis nana,Cryptos und schmalen Echis !


Ich will so etwas ähnliches bauen. Zwar nicht eine Waldlichtung, aber ein Ufer oder ein Fluss in Ufernähe. An Pflanzen dann jede Menge Javafarn, Moose, Blyxa, vielleicht noch Cyperngras usw.

Zitat:
Ich warne trotzdem, daß Du dir dabei Planaren, Blutegel und vieles mehr ins Becken holen kannst.


Hi Robert, das weiß ich, aber wie soll man so ein Riesenteil sonst wässern? Ich hatte mir überlegt die einfach ins Becken zu legen und dann im Becken zu wässer, aber man wird sicher einige Steine brauchen, um die unter Wasser zu halten... Mal sehen.

Zitat:
So ich muß jetzt ans Auto die zweite Seite umbauen.


Da bin ich mal gespannt, wie lange du dann für die "einfachere Seite" brauchst. wink

Geschrieben von: THOMAS S. am: 03.05.2008, 10:39:42
Hi Korbi
Die Wurzel sieht ja mal geil aus. thumb thumb
Da bin ich ja mal gespannt auf Beckenbilder. coolbubble

LG Thomas hide

Geschrieben von: Berkley am: 03.05.2008, 10:58:46
na das ist ja echt eine wucht an wurzel:D
freue mich auch schon auf das eingerichtete becken!
gruss timo

Geschrieben von: robat1 am: 03.05.2008, 11:37:12
Ja Korbi,

Du bist wenigstens einer der Klotzt statt kleckert lol lol lol .


So macht man das und stellt sich einen ausgewachsenen Baum ins Aquarium, und nen kleinen noch dazu.
Was bei 80cm Beckentiefe nicht alles geht ao2

Ich muß dir nach den Bildern nochmal zu dem Baum (Mutter aller Wurzeln) gratulieren.
Das wird die Hammer-Einrichtung!


Das Wässern im Becken sehe ich nicht so problematische.
Du hast Doch Längsversteifungen im Becken?
Also Wurzel rein und über dem senkrechten Baumstamm eine Querstrebe (Holzbrett od. so) unter die Längsversteifungen klemmen.
Dann Wasser marsch!

So bleibt die Wurzel ohne einem einzigen Stein unter Wasser und auch frei von Ungeziefer!
hide

Robert