Naturaquaristik-Live (http://m.naturaquaristik-live.de/index.php)
-- Aquarienvorstellung (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=13)
---- Aquarien - 250l (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=15)
Thema: Endlich geht`s los: Mein 1. Iwagumi (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=2961)

Geschrieben von: buntbarschfreund am: 04.03.2010, 22:57:21
Hallo

kleine WW sind ja auch io aber nicht 50-80% wie Sandra schrieb und das jeden Tag glaube ich! Und mein letzter Satz bezog sich darauf das die Bakterien eben mehr als nur Sauerstoff zum vermehren brauchen, denn sie ernähren sich von Nitrit, was halt durch die Wasserwechsel entfernt wird!

Geschrieben von: Jogi42 am: 04.03.2010, 23:00:28
Hallo Sandra,
verändere nicht zuviel. Lass es so laufen und wenn tutti sagt, bei Soil Kalium aufdüngen, dann dünge es etwas auf, den normalen Dünger dazu und dich freuen, dass es bald sehr schön wird. Wenn du jetzt an allen schrauben drehst, wirst du nicht Glücklich.

Geschrieben von: Ingrid am: 04.03.2010, 23:10:25
Zitat von buntbarschfreund :
Hallo

kleine WW sind ja auch io aber nicht 50-80% wie Sandra schrieb und das jeden Tag glaube ich! Und mein letzter Satz bezog sich darauf das die Bakterien eben mehr als nur Sauerstoff zum vermehren brauchen, denn sie ernähren sich von Nitrit, was halt duch die WW entfernt wird!


Lese was ich schrieb...
Nochmal Tino, und das wird das letzte sein was ich dazu schreibe...

Nitrobacter und Nitrosomonas, die im Boden und im Wasser leben, ernähren sich autotroph unter Ausnutzung von Energie, die durch Nitrifikation gewonnen wird. Bedingt durch ihre geringen Wachstumsraten ist es notwendig, besondere Milieubedingungen zu gewährleisten, um diese Bakterien im Abwasserbereich besonders effektiv einsetzen zu können (siehe z.B. Hochleistungsreaktor zur Nitrifikation).
http://www.wasser-wissen.de/abwasserlexikon/n/nitrifikanten.htm

Dazu brauchen sie Sauerstoff, den, wenn die Pflanzen diesen noch nicht bilden können...durch häufigen Wassereitrag gesichert ist!

PS. Ist es vorne dein TEXT?? , wenn nein, Bitte den Link dazu! Ansonsten muß ich den entfernen!

Geschrieben von: buntbarschfreund am: 04.03.2010, 23:21:57
Hallo

habe es doch schon verlinkt oder was meinst du? Richtig sie gewinnen ihre Energie aus der Nitrifikation bei der Nitit mit Hilfe von Sauerstoff zu Nitrat oxidiert wird. Was ich damit und das schon seit mehreren Beträgen sagen will, braucht man für die reaktion nicht nur den Sauerstoff sondern auch das Nitrit! Ach und nur so am Rande es gibt im Wasser ein chemisch mechanisch bedingtes O2 CO2 Gleichgewicht. Du bringst durch einen TWW nicht mehr Sauerstoff ein als über eine durch z.B. Filterströmung bewegte Oberfläche. Aber genug OT.

Geschrieben von: Ingrid am: 04.03.2010, 23:40:49
Zitat von buntbarschfreund :
Du bringst durch einen TWW nicht mehr Sauerstoff ein als über eine durch z.B. Filterströmung bewegte Oberfläche. Aber genug OT.

Genau und gutes CO2 raus! WW bringt jedenfalls mehr O2 ein, auch kann ich hier diese bewegte Oberfläche nicht erkennen... night

Geschrieben von: buntbarschfreund am: 05.03.2010, 00:25:10
Zitat von Ingrid :
Zitat von buntbarschfreund :
Du bringst durch einen TWW nicht mehr Sauerstoff ein als über eine durch z.B. Filterströmung bewegte Oberfläche. Aber genug OT.

Genau und gutes CO2 raus! WW bringt jedenfalls mehr O2 ein, auch kann ich hier diese bewegte Oberfläche nicht erkennen... night


Hallo

worauf stützt du denn diese Behauptung, ich habe nun keine Lust hier Debatten über Stoffübertragung und Thermodynamik auszulösen, denn ich denke da haben wir eventuell nicht den gleichen Wissensstand aber falls du dir das mal genauer antuen willst hier ein grober Abriss des Themas

http://www.iup.uni-heidelberg.de/institut/studium/lehre/AquaPhys/docPAS1/Kap3_Gasaustausch.pdf

kurz zusammengefasst ist die Sauerstoff sowie die Konzentration von Gasen in einer Flüssigkeit von Druck, Temperatur und Salzgehalt abhängig. Die Diffusion also das eindringen wird erleichtert wenn die Grenzschicht also die Wasseroberfläche möglichst rein ist. Im AQ ist die Kahmhaut deshalb so schlecht. Je größer darüber hinaus die Oberfläche ist umso besser für die Diffusion. Die Fläche einer gewellten Oberfläche ist größer als die einer glatten bei gleicher Grundfläche, ergo wird zb. die Sauerstoffaufnahme verbessert aber natürlich entweicht auch mehr CO2 als ohne Oberflächenbewegung.

In Leitungswasser ist tatsächlich oft mehr O2 als in der Luft, das liegt aber daran das das Wasser unter höheren Druck als der Luftdruck durch die Leitungen gepumpt wird. Die Wasserversorger übersättigen das Wasser künstlich mit O2 und N2 um CO2 auszutreiben um den PH über 7 zu bringen weil Wasser dann keine Säure mehr ist und das die Leitungskorrosion senkt. Aber das nutzt dir für denn Wasserwechsel nicht denn das überschüssige gas entweicht wenn das Wasser auf Atmosphärnendruck kommt. Das hat jeder schon mal gesehen wenn man im Sommer kaltes Wasser schnell aus der Leitung in ein Glas lässt dann entweichen die Übersättigten Gase als kleine Blasen, was das Wasser milchig macht, nach einer weile ist das Wasser dann wieder klar.

Aber nun ist gut! wink2

Geschrieben von: Ingrid am: 05.03.2010, 00:33:57
Zitat:
worauf stützt du denn diese Behauptung, ich habe nun keine Lust hier Debatten über Stoffübertragung und Thermodynamik auszulösen, denn ich denke da haben wir eventuell nicht den gleichen Wissensstand aber falls du dir das mal genauer antuen willst hier ein grober Abriss des Themas

Im Ernst, warum hörst nicht auf mit deiner Erbenzählerei! Rechtbehalten wollen und Ergebnisse an gesund wachsenden Pflanzen zeigen und können sind für mich Parameter... von Wissen und Erfahrung.

Das ist nun im Ernst der letzte Beitrag dazu, hier in Sandras Beckenvorstellung!!

Geschrieben von: buntbarschfreund am: 05.03.2010, 01:00:23
Hallo

@ Sandra schon mal sorry für ein wenig OT! Hast da schon ein tolles Projekt auf die Beine gestellt, mach dich nicht verrückt das wird schon!

@ Ingrid

sei mir nicht böse aber wenn du schon Behauptungen aufstellst, dann solltest du auch sagen warum und nicht eingeschnappt sein wenn dir jemand das Gegenteil beweist. Es gibt halt auch Leute die mit solch ketzerischen Dingen ihre Brötchen verdienen. trösten

Damit ist von meiner Seite aus Alles gesagt.

Geschrieben von: Jogi42 am: 05.03.2010, 07:42:04
Hallo Ingrid und Tino,
ich denke, jeder hat hier Recht und vermutlich meint ihr das Gleiche. Tino, klar brauchen die Bakterien Nitrit um sich entwickeln zu können, aber bei einem Wert von 1,0mg kann ich einen WW von 90% machen und hab immer noch 0,1mg, was dicke reicht, weil eigentlich immer noch zu hoch für ein AQ.

Vertragt euch wieder trösten lv2 lv6

Geschrieben von: MonikaW am: 05.03.2010, 11:48:33
Hei, jetzt muß ich auchnochganzkurz Ketzern...
Anton hat uns beim Forentreffen beigebracht, das der Sauerstoffeintrag durch Oberflächenbewegung höher/besser ist, als der Co² Austrag dadurch schlecht... (etwas verdrückt ausgekehrt:ao2:)
Das hat mich besonders geschmerzt, weil ich ja jedes bisschen Co² halten will, durch möglichst wenig Oberflächenbewegung...deshalb hab ich mir das auch gemerkt...
Er als Kampfmesser und Messgerätehersteller, wird das sicher nicht ohne Grund verbreiten...

Andererseits hat uns Bernd auch klargemacht, das Algen ganz besondersgern an Stellen wachsen, die durch Strömung einen höheren Sauerstoffgehalt haben...
Und sie(die Algen) sich ihr eigenes Mileu schaffen, durch sprudelnde Sauerstoffproduktion (auch bei hoher Sonneneinstahlung) und damit höhere Pflanzen zu ihren eigenen Gunsten zurückdrängen können...

Also jetzt suchts Euch raus...

Aber das ist wiedermal alles Auslegungssache und kein Aq ist gleich, alle haben ihre eigenenen Gesetze und Prioritäten...Da braucht man eben ein bisschen Gefühl und kann nicht alles in einen Sack schmeißen...

Lass Dich nicht verrücktmachen Sandra, es ist alles in Ordnung... lass einfach laufen wink2 Das sind ganz normal Kleinkindprobleme, die sich legen, wenn das Aq lange genug läuft...Und wenn es wirklich ernste Probleme geben sollte, reichts immernoch zu gucken, was zu tun ist...
Abwarten und Tee trinken morgähn_w
Nicht hyperventilieren shock2
Gedult ist die wichtigste Tugend der Aquarianer Keine Ursache

VG Monika