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MonikaW

(Moderator)




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#  18.04.2010, 22:58:08
Hei, klar learning bei doing find ich auch am besten...
Aber es gibt ein paar Dinge, die haben andere schon perfektioniert... da kann man schonmal spicken thumb
Und wenn man gelesen hat, was alles geht, hat man auch eine größere Auswahl an Möglichkeiten...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  20.04.2010, 15:01:32
Zitat:
Hei, klar learning bei doing find ich auch am besten...
Aber es gibt ein paar Dinge, die haben andere schon perfektioniert... da kann man schonmal spicken

Es macht nicht immer Sinn alles gleich 1:1 übernehmen, denn eine Paffrathschale nimmt schließlich Platz + Licht im Aq weg. Habe mir daher ein eigenes 4Flaschensystem gemacht und so auch ohne Schale eine sehr konstante bio Co2 Abgabe. Das ganze ist nun paar Tage am laufen und der positive Einfluß auf die Pflanzen ist schon jetzt sichtbar, die Co2 Düngung macht was aus.




MonikaW

(Moderator)




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#  20.04.2010, 15:32:56
Ok, Revoluzzerlurchi lv2
Dann bin ich auf Deine ganzen Neuentwicklungen gespannt happy
Immer schön fleißig berichten Foto
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  20.04.2010, 16:08:46
Zitat von Der_Lurchi :

Es macht nicht immer Sinn alles gleich 1:1 übernehmen, denn eine Paffrathschale nimmt schließlich Platz + Licht im Aq weg.


Ich weiss ja nicht was du da so treibst, aber in keinem meiner drei Aquarien ist die PS zu sehen, und Licht wegnehmen tun sie auch nicht --> transparentes Plastik.

Servus,
Alex


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#  20.04.2010, 16:20:46
Hi Olaf,

Zitat:
Es macht nicht immer Sinn alles gleich 1:1 übernehmen, denn eine Paffrathschale nimmt schließlich Platz + Licht im Aq weg. Habe mir daher ein eigenes 4Flaschensystem gemacht und so auch ohne Schale eine sehr konstante bio Co2 Abgabe.

Christian hat Recht, man macht sie aus durchsichtigen Plexiglas und lang und Schmal an der Seitenscheibe eintlang und keiner sieht sie bewusst.

Aber egal, was neues ist immer interessant.
Also zeig mal Bilder und eine Erklärung wie das System funktioniert.

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  20.04.2010, 16:53:23
Ob transparent oder nicht, mindestens 16cm2 Platz wegnehmen tut sie - geht man über die Pumpe nimmt es aber gar kein Platz ein. Nach dem was in dieser Tabelle steht richte ich mich mittlerweile & denke das ist auch gut so:
http://www.mein-aquarium.com/tipps/co2/co2tabelle.php
Wie der Co2 Wert letzlich stablil erreicht wird, ist doch egal, hauptsache der Wert paßt.

Zitat:
Also zeig mal Bilder und eine Erklärung wie das System funktioniert.

Da gibts nicht viel zu erklären, anstelle 1Gärflasche sind es mehrere Gärflaschen wovon jede 1x Blase/min macht, die Wahrscheinlichkeit das es in allen Flaschen gleichzeitig zu Spitzen kommt ist somit geringer als wie mit einer Flasche.
Die Standzeit dürfte theoretisch so auch x länger sein, als wie mit einer Flasche da dort ja dann auch eine höhere Hefemenge nötig wäre um auf X Blasen zu kommen, wodurch die Nährlösung wohl auch schneller verbraucht wäre.





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#  20.04.2010, 18:26:09
Hi Olaf,

Die Gärung verläuft nach meinen etlichen Jahren Bio-Co2-Erfahrung nie linear ab, sonder in einer großen Welle.

Die Gärung fängt schwach an steigert sich in wenigen Tagen zum Spitzenwert und fällt dann über ca. 4 Wochen allmählich gegen Null ab.
Das mit mehreren Flaschen bringt natürlich schon was, aber nur wenn Du sie in 4 gleichen Zeitabständen startest und nicht gleichzeitig.

Das heißt du mußt erst mal ermitteln wie lange "dein Rezept" läuft, bis Du es neu ansetzen mußt und den Zeitraum teilst du dann durch 4 und startest die Flaschen mit dem entsprechenden Zeitabständen. Auf die Weise könntest Du tatsächlich einen relativ linearen (kleinwelligen) Verlauf erreichen.

Daß ein Ansatz mit wenig Hefe länger läuft, als mit viel Hefe, klingt bei gleicher Zuckermenge wie mit viel Hefe, erstmal logisch. Aber wissen tut man das erst nach dem realen Versuch, denn rein rechnerisch ist das so simpel wohl kaum zu lösen.

Z.B. könnte ich mir vorstellen, daß viel Zucker und wenig Start-Hefe einen schnelleren, heftigeren Vermehrungsprozess hervor ruft, als die selbe Menge Zucker mit viel Start-Hefe.

Probie'n macht schlauer als Studie'n.

Wenn ich dich recht verstehe, leitest Du nun das Co2 in die Filterpumpe ein?
Wie viele Blasen dein Gäransatz erzeugt weist Du aber nicht und kann je nach Hefekauf und Zimmertemp. auch ordentlich schwanken.
Im Filter wird aber möglicher Weise mehr gelöst als den Fischen gut tut, nämlich so viel wie das Wasser bei der Durchflußgeschwindigkeit aufnehmen kann, oder bis die Pumpe vor lauter angesammeltes Co2 kein Wasser mehr erwischt und Leer durchläuft ohne Wasser zu pumpen.
Nicht daß das passieren muß, oder wird, aber völlig auszuschließen ist einfach nichts.
Eine Paffrathschale ist da über die Größe der Reaktionsfläche leichter zu regulieren, weil die Fläche immer gleich groß bleibt egal wie viel Co2 aus deinen Flaschen kommt.

Robert

- Mein Betta-Biotop

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- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  20.04.2010, 20:46:20
Hallo Robert,
Zitat:
Z.B. könnte ich mir vorstellen, daß viel Zucker und wenig Start-Hefe einen schnelleren, heftigeren Vermehrungsprozess hervor ruft, als die selbe Menge Zucker mit viel Start-Hefe.

Ist eher andersherum:
100g Zucker + 3mgE Hefe = Startzeit 3Stunden
300g Zucker + 1mgE Hefe = Startzeit 2-3 Tage
Mit weniger Hefe dauert es länger, da so weniger Co2/h produziert wird und es daher länger dauert bis die Flasche den nötigen Druck aufbaut, um das Co2 abgeben zu können. Die Flaschen sind zu verschiedenen Zeitpunkten gestartet, da ich verschiedene Mischungen probiert hatte. Ggf. könnte man die 1L ja sonst auch ersetzen und ev. 5Liter Kanister per T-Stück in Reihe.

Zitat:
Wie viele Blasen dein Gäransatz erzeugt weist Du aber nicht

Den Schlauch braucht man nur von der Pumpe abstecken und abzählen. Das ist aber gar nicht nötig, denn wenn das System einmal AbgabeDruck aufgebaut hat und eine Blase in die Waschflasche kommt, dann steigt der Druck in diesem Behälter und (mit etwas zeitlicher Verzögerung/abhängig von der zuleitung) muß diese produzierte Gasmenge am anderen Schlauchende auch wieder rauskommen ..... denn wenn das nicht passiert, heißt es nur das das System nicht wirklich dicht ist.

Zitat:
kann je nach Hefekauf und Zimmertemp. auch ordentlich schwanken.

Jup, das habe ich schon berücksichtigt und ausgetestet bei 4Grad Temperaturunterschied. Tagsüber habe ich insg. ca. 4-5Blasen und wenn es nachts kühler im Raum wird, produziert die Anlage weniger und das paßt ja dann, wenns abends weniger Co2 wird. hide

grüße olaf




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#  26.04.2010, 21:04:00
Mittlerweile ist das Bio Co2 seit etwas über ner Woche angeklemmt und werde dabei wohl bleiben. Eine Co2 Anlage lohnt sich imo in meinem Fall nicht, da das Wasser nur eine sehr geringe KH hat und es recht einfach ist den Co2 Wert hochzukriegen. Morgens ist der PH 6.5 und 30mg Co2, gegen abends ca. PH 7 (genau weiß ich nicht, mein PH-Tester ist leider sehr undeutlich in den 0.5er Stufen traurig ) und das Co2 liegt dann bei ca. 10-15mg.
Optimal wäre wohl tagsüber das Co2 noch en ticken erhöhen, die Pflanzen assimilieren aber auch so schon sehr gut.
Was mir allerdings auch aufgefallen ist, das meist geschrieben wird durch Co2 wird das Algenwachstum gebremst. Das konnte ich so direkt nicht beobachten, ohne Co2 hatte ich keine Algen --> mit Co2 ist auf dem Riccia nun eine (vermute ich) Grünalge entstanden und man sieht von dieser Alge ebenfalls Luftblasen aufsteigen, da die Alge auf der Wurzel hängt, können es keine Faulgase sein.
Das Teil scheint von der Co2 Gabe eher zu profitieren.

Da das aber nur sehr partiell paar cm auf das Wurzelstück begrenzt ist, mache ich mir da keine größeren Sorgen wegen. Wunder mich nur das Algen auch "blubbern".


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#  26.04.2010, 21:33:04
Hallo,
Algen sind ja auch Pflanzen. Durchs CO2 werden eher deine "normalen" Pflanzen gestärkt und dadurch haben Algen weniger Chancen.

Grüßle Jörg
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Düngen von Naturaquarien
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