Autor / Nachricht

CJS





nach oben
#  29.08.2010, 18:54:54
Hallo,

ich habe folgenden, ich nenn es mal "Versuchsaufbau".

30 Liter
Kies als Bodengrund
nur eine Efeutute als Pflanze (Steckling, wo die Wurzeln ins Wasser wachsen)
2-3 Fische (Betta simplex)
2 Posthornschnecken

Ausgangswasser hat eine PH von 7,5 und KH von 7.
Nach ca. einem Jahr hab ich jetzt PH ~7,25 und KH 3... (NO² meist ~0,025-0,05 und NO³ <20)

Ich hatte gedacht, die Efeutute als "Landpflanze" holt des CO² aus der Luft,
hab ich trotzdem jetzt biogene Entkalkung ? Oder gäb es andere Erklärungen ?

Wasserverdunstung ist gleich null.....da ist ein Deckel drauf (Betta können gut springen^^). Wasser gewechselt habe ich ca 1/3...in dem ganzen Jahr (!)

Gruß Christian

http://www.aipdb.org/php/forum.php?center=bestand&userno=1309

MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  29.08.2010, 19:55:51
Hei, 1/3 Wasserwechsel in einem Jahr ist selbst für eine Efeutute zuwenig, von den Tieren mal nicht zu sprechen...Wasserwechsel sind ja auch dazu da, Fischexkremente, Bakterien und Ektoparasiten zu entfernen...
Auch Efeututen verbrauchen Hydrogenkarbonat, Calcium, Magnesium...das brauchen sie ja um zu wachsen...in destiliertem Wasser würde sie unweigerlich kaputtgehen...
Auch bei Hydrokultur, soll spätestens 1/4jährlich die Nährlösung ausgetauscht werden, um verbrauchtes zu ersetzen und angereichertes zu entfernen...
Bei meinen Echinodorus in Blähton mach ich das sogar wöchentlich, weil die so einen Verschleiß haben und sonst Mangelerscheinungen zeigen...

Biogene Entkalkung passiert aber zb. auch in einem Eimer...
Stell mal einen Eimer Wasser im Sommer raus in die Sonne...Algen wachsen und an den Wänden des Eimers gibt es einen rauen Belag...das ist das Hydrogencarbonat, das ausfällt wenn der PH ansteigt...Wenn zuwenig Co² im Wasser ist, das das Hydrogenkarbonat in Lösung hält, fällt es aus...
Wenn man Säurebildner, wie Mulm, Eichenblätter oder Erlenzäpfchen reintut, bleibt das Hydrogencarbonat in Lösung...
Dabei frag ich mich immer, wo die Algen im Leitungswasser herkommen???

VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  29.08.2010, 19:58:56
Hallo,
ich hab auch mal gelesen, dass Filterschlamm Caliumionen absorbieren und dadurch der Kh sinkt.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


CJS





nach oben
#  29.08.2010, 20:57:56
Hallo,

danke schonmal für die Antworten.

Das die Tiere mehr Wasserwechsel brauchen, lass ich mal dahingestellt....das sieht zumindest die "Altwasserfraktion" unter den Aquarianern völlig anders.

Ansonsten hört sich das für mich so an, als ob ich dann eigentlich nur fehlende Mineralien ersetzen müßte ? Wobei "nur" ein relativer Begriff wäre....könnt ich alle notwendigen "Zutaten" aus irgendwie natürlichen Quellen bereitstellen ? Ich würd da pauschal an Kalkgestein oder so denken...

Gruß Christian

http://www.aipdb.org/php/forum.php?center=bestand&userno=1309

MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  29.08.2010, 21:09:28
*ggg* Probier es doch einfach mal mit Wasserwechsel lol
Bin auch von der Altwasserfraktion übergewechselt auf Kampfwasserwechsler, weil die Pflanzen einfach besser gedeihen...wollte es auch immer nicht glauben...

Aber wenn ich es jetzt im Kreuz hab und und länger nicht wechsele, schmieren mir die Pflanzen ab...Alles macht einfach einen traurigen Eindruck... Es ist eine Freude zu sehen, wie die Fische und Garnelen sich sichtlich freuen happy wenn sie einen kräftigen Wasserwechsel bekommen...

Da ist ja nichtnur Calcium und Magnesium drin, sondern auch Kalium, und einiges Anderes, das auch mit Aufhärtesalz nur bedingt nachgefüllt werden kann...und eins darf man nicht vergessen...Überflüssiges nicht gebrauchtes muß ja auch entfernt werden...dazu gehören pflanzenhemende Stoffe die sich anreichern...

Nee, als bekennender militanter Altwasserfan haste es hier warscheinlich nicht leicht mislay
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

CJS





nach oben
#  03.09.2010, 15:23:26
Hallo,

eins bin ich ganz sicher nicht...und das wäre militant^^

Aber natürlich werde ich nach 2 Beiträgen in einem Forum nicht umstellen auf "wasserwechseln"....eigentlich logisch, denk ich mal mx4
Eigentlich ist ja alles noch stabil, die KH passt nur nicht mehr zu meinen Fischen.....

Gruß Christian

http://www.aipdb.org/php/forum.php?center=bestand&userno=1309

MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  03.09.2010, 16:13:56
Hei, wollte Dir nicht auf den Schlips treten...
War nur eine Feststellung hide
Darüber sind schon soviele Glaubenskriege geführt worden, da müssen wir das nicht auchnoch machen... ao
Kommt Zeit, kommt Wasserwechsel... nick
Nur wenn Tiere leiden, wird es indiskutabel...
Also mit Fragen, wie mein Fisch hat weiße Pünktchen oder andere Parasiten, am besten in einem Altwasserforum wenden, weil hier heißt es dann...Nimm doch einfach die Schwärmer mit Wasserwechsel raus...was nichtmehr da ist kann auch nichtmehr krank machen...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

nach oben
#  03.09.2010, 16:55:58
Zitat von CJS :
Hallo,

eins bin ich ganz sicher nicht...und das wäre militant^^

Aber natürlich werde ich nach 2 Beiträgen in einem Forum nicht umstellen auf "wasserwechseln"....eigentlich logisch, denk ich mal mx4
Eigentlich ist ja alles noch stabil, die KH passt nur nicht mehr zu meinen Fischen.....

Gruß Christian


Hallo Christian,
biogene Entkalkung hängt nicht unbedingt vom Altwasser ab. Wie aber dir Moni schon schrieb, wirst du bei Altwasserproblemchen hier wenig Hilfe bekommen können, da wir hier kein Altwasser betreiben.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


nach oben
#  03.09.2010, 18:23:20
Hi,

zumindest einige Bettas sind in der Natur außerhalb der Regenzeit nicht unbedingt gewohnt ständig Frischwasser zu bekommen. Ob die 1 jährige Brühe ihnen nun unangenehm ist oder nicht, wage ich somit in dem Fall nicht zu beurteilen.
Und nachdem Christian ja scheinbar keine Wasserpflanzen hält und die ET ein leicht zu ersetzendes Unkraut ist sind die Pflanzen auch nicht so das Problem.

Da könnte man also Interessehalber einfach mal überlegen wie die Frage am besten zu beantworten ist und ihm sein Altwasser lassen.
Andererseits versuche ich immer den natürlichen Lebensumständen der jeweiligen Fische so nahe wie möglich zu kommen und da sind zumindest in der einen Jahreshälfte fast täglich Regenfälle und somit gibts da reichlich Frischwasserzufuhr. Den Punkt könntest Du dir ja nebenbei mal überlegen.
wink2

So weit ich mich erinnere kann ist es eher normal daß Altwasser trotz der unvermeidlichen Aufsalzung im KH irgendwann zu fallen beginnt.
So war das bei mir in grauer Vorzeit meiner ersten 10 Jahre Aquaristik auch.

Biogene Entkalkung im meßbaren Bereich ist eigentlich immer optisch zu sehen, wen man sein Becken genau beobachtet.
Speziell einige Algenarten wachsen genau dort wo der Kalk z.B. auf den CO2-zehrenden Blättern ausfällt und Schichten bildet. Also einfach mal an den Stellen wo büschelartige Algen wachsen mit dem Finger testen ob da eine dünne Kalkkruste besteht.

Auch daß der immer mehr werdende Mulm das Wasser ansäuert und somit den Ph senkt glaubte ich schon öfters festzustellen.

Daß die ET auch Mineralien zum Leben benötigt und nicht nur H20 und Licht steht auch außer Frage. bei ganzen 3 Fischen kann der Eintrag durch Futter geringer sein, als das was die Pflanze verbraucht.

Somit gibt es mehrere Gründe für deinen sinkenden KH und PH und ich vermute, daß auch alle zusammen am Werk sind.
Wo weit ich mich erinnere, ging es dann, wenn es erst mal angefangen hatte dann immer schneller bergab.

Für mich ist der Versuchsaufbau damit entlarvt und man kann beruhigt die Regenzeit einleiten. mislay

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

MonikaW

(Moderator)




nach oben
#  03.09.2010, 18:42:42
Hallo, also auch bei mir, mit normal spätestens 2 wöchigen Wasserwechseln ist ständig Kh und Ph am Fallen...
Was mich sehr wundert ist, das es selbst in meinen neuen Becken, die ja nochnicht soviel Mulm haben so ist...Biogene Entkalkung kann da durchaus auch mit dran schuld sein...Allerdings ohne Kalkkrusten...die holen die Schnecken...
Wenn ich nicht rechtzeitig gegenwirke, fällt der PH bis auf 5 runter, dann merk ich das aber, weil es meinen Tieren schlecht geht...
Es heißt zwar immer, das sich in Altwasser irgendwann die Werte stabilisieren und das dann nixmehr nach unten abhaut, aber bis dahin würden meine Schnecken warscheinlich ohne Gehäuse rumkriechen und die Krebse(an denen ich mal gemerkt habe, das was im Argen liegt shock2 )alle den Löffel abgeben...

Mangels Co²Anlage wird bei mir eben Hydrogenkarbonat verbraucht und das muß ich mit Wasserwechsel nachliefern...zusätzlich noch Kalium, klar Calcium und Magnesium, Nitrat und Phosphat...

Ja, es heißt ja auch, das Betas in den Fußstapfen der Wasserbüffel mit etwa 1 Liter leben können und das das Artgerecht wäre ao2 , wenn jemand gegen die 1 Litergläser wettert, in denen die Tiere manchmal aufbewahrt werden...
Wenn ich aber sehe, wie traurig die die Flossen hängen lassen und sehe, wie sie bei meinem einen Händler in den Pflanzenbecken rumsausen(je 1M+2W) und den Weibchen imponieren, die Flossen schütteln und sich anscheindend Pudelwohl fühlen, hab ich schon entschieden, was für die Kampffischli warscheinlich besser ist...

Wo steht das Du keine Pflanzen hast??? Muß ich überlesen haben...
Ich guck gleich nochmal...
VG Monika
Ok, wer lesen kann ist klar im Vorteil...
Stimmtja, die Efeutute...
Ja, die braucht auch Mineralstoffe...Es gibt auch Leute, die mit Osmosewasser arbeiten und mit Remineral von verschiedensten Firmen aufhärten, aber das ist nicht immer befriedigend und außerdem teuer...Wollte auchschon mein KH7PHfallproblem mit KH+ beheben, aber das hat nicht funktioniert...
Wasserwechsel ist das billigste und funzt am besten...Auch wenn es manchmal anstrengend ist...
Früher war gängige Meinung, das 10% Wasserwechsel alle 4 Wochen optimal wären...
Damit hab ich auch die Aquaristik angefangen...Aber das hat sich als nicht optimal herrausgestellt...Bin sozusagen umgepolter Altwasseraquarianer...
Also ich weiß schon, von was ich rede
Jeder kann eh machen, was er will... hide

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Gehe zu:
Forum Regeln:

Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Beiträge zu schreiben.
Es ist ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu erstellen.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu bearbeiten.
Es ist ihnen nicht erlaubt, ihre Beiträge zu löschen.


HTML Code ist AUS
Board Code ist AUS
Smilies sind AUS
Umfragen sind AUS

Benutzer in diesem Thema
Es lesen 0 Gäste und folgende Benutzer dieses Thema:

Ähnliche Themen
Thema / Antworten / Hits / Letzter Beitrag
651 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Der lange Weg zum Ziel
1521 313266
08.11.2013, 05:46:29
Gehe zum letzten Beitrag von ecipower
45 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag LED-Beleuchtung
697 185689
14.01.2012, 15:24:32
Gehe zum letzten Beitrag von Erwin
35 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Keine Mikrofauna, kein Pflanzenwuchs, keine Algen !
106 25268
09.12.2010, 22:13:38
Gehe zum letzten Beitrag von MonikaW
104 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Delightful Garden in 35l
300 70500
24.04.2011, 20:12:13
Gehe zum letzten Beitrag von unbekannt
186 Dateien
Gehe zum ersten neuen Beitrag Pläne für mein 85er
605 176020
05.01.2012, 23:45:31
Gehe zum letzten Beitrag von MonikaW
Archiv
Impressum

Ausführzeit: 0.2527 sec. DB-Abfragen: 16
Powered by: phpMyForum 4.2.1 © Christoph Roeder