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#  22.10.2010, 17:46:28
Hi Herbert,

Vorweg:
Daß ihr nicht denkt, ich kenne mich nur mit gedüngten Becken aus und kann das nicht beurteilen. Oder ich bekomme bei den Herstellern Prozente lol
Ich habe 2 prächtige Becken ohne zusätzliche Düngung. Aber eben mit angepasster Belichtung.

Zitat:
Wir hatten auch schon Becken, die noch stärker beleuchtet waren, bei ungefähr gleicher Pflanzendichte, wo sich nicht mal ein Futzelchen Algen gebildet hat.

Wir hatten Becken mit und ohne CO2 und Pflanzenbecken, wo die Pflanzen komplett ohne Düngung (und ohne Algen) nur so wucherten.

Wie immer im Leben spielt auch ein bisschen Glück eine Rolle.

Weis nicht ob ich das als Kombination lesen darf?
Das würde heißen, mehr als 0,8W/L Belichtung ganz ohne Co2 und Düngerzufuhr?
Da muß ganz klar sagen das glaube ich dir nicht, wenn das so als Kombination gemeint war.

Wenn die Beiden Absätze getrennt zu betrachten sind kann es mit sehr viel Glück schon funzen. Reproduzierbar ist das auf keinen Fall.

Die Ausnahme für die Kombination ist ein Becken mit mächtigem Tier-Besatz und dementsprechenden großer Futtermengen. Das Futter und die Garnelen-Fischausscheidungen sind nicht der schwächste Dünger.

Zitat:
Aber um auf Deine Fragen zurückzukommen:
Wir beleuchten 10 Stunden - mittlerweile nur mehr mit 2x 39W.
Der Fehler liegt vermutlich darin, daß wir zu früh auf 4x 39W erhöht haben - beim letzten Starklichtbecken hatten wir länger gewartet mit der starken Beleuchtung.

Ja, das klingt plausibel. Wenn sich eure Stecklinge erstmal in der Pflanzenmasse durch Wachstum verdoppelt oder verdreifacht haben, kann das schon passen.

Zitat:
Zur Dunkelkur:
Wir sind der Ansicht, daß eine Dunkelkur lediglich Symptombekämpfung ist und eine Ursachenforschung und dann Beseitigung der Ursache langfristig erfolgreicher ist. Dunkelkur ist für uns somit die allerletzte Option, wenn alles andere nicht hilft.
Wir hatten auch schon in anderen Becken Blaualgen, die wir bis jetzt noch immer ohne Dunkelkur wieder loswurden

Na ja nach der Ursache brauch ich wie schon gesagt aus meiner Sicht der Dinge nicht zu suchen. Sehr starke Belichtung + geringe Pflanzenmasse + Düngermangel. Nur weil das so zufällig mal geklappt hat, heißt das eben nicht daß man immer so viel Glück hat.
Daher schrieb ich einfach auf wie ich am allerschnellsten und sichersten die Kurve kriege und wieder ein schönes Becken habe. Wenn ihr es damit garnicht eilig habt, kann man das auch langsam versuchen. Es gibt immer mehrere Wege zum Ziel.

Und eine Dunkelkur ist nichts Schlimmes das man wie die Chemiekeule fürchten muß.

Zitat:

Zur Geringfilterung:
Wir denken, dieses Thema ist eine reine "Glaubensfrage", es gibt hier soviele verschiedene Meinungen dazu und es finden sich sicher genug Leute beider Seiten wo's so oder so klaglos funktioniert und genausoviele wo's auf die eine oder andere Weise nicht funktioniert (hat).

Ja.
Ich würde es nur so ausdrücken, den Schadstoffabbau dem Becken selbst oder einer Beckenerweiterung (Filter) zu überlassen, hat nichts mit dem algenfreien Ergebnis zu tun. Ob es so oder so kommt hängt von anderen Faktoren ab.

Zitat:
Den Mulm aus einem komplett algenfreien gesunden Becken haben wir schon Anfang der Woche reingekippt und ........

Sehr gut und richtig!
Ich kann es nicht beweisen, aber nach meinem Eindruck/Beobachtung wird die Mikroflora-Fauna in der Hinsicht weit unterschätzt. Manchmal bekommt ein Becken einfach nicht die richtigen Bakterienstämme ab und scheitert deshalb.
Es wäre nicht das erste Becken das mit bloßem Mulmanimpfen plötzlich zum Guten wechselt.

Zitat:
zumindest seit Sonntag kann's eigentlich auch keinen Nährstoffüberschuß geben, weil nur noch Otos, Garnelen und Schnecken im Becken sind (daher auch seit fast einer Woche keine Fütterung mehr)
Allerdings fällt mir jetzt gerade auf, daß die Blaualgen relativ kurz nach dem Auszug der Fische aufgetreten sind -> plötzlicher Nährstoffmangel?

Bei 50% Wasserwechsel pro Woche kann der Nährstoffüberschuß nicht so tragisch sein.
Bei Düngung ausschließlich über Tiere und Fütterung halte ich ihn für ausgeschlossen.
Somit ist das der Rest-Punkt den ich für falsch halte. Bei 0,8W/L Belichtung laufen die Prozesse im Becken beschleunigt ab und die Pflanzen brauchen richtig Futter. Ist das nicht vorhanden stoppen sie das Wachstum oder es setzt garnicht erst ein. Die einseitigen Nährstoffe die dabei übrig bleiben kommen den anspruchsloseren Algen nur gelegen.
Daran änderm die nun reduzierte Belichtung von 0,39W/L auch nur wenig. Ohne Nährstoffe wird das trotzdem nichts, auch wenn die Pflanzen nun weniger benötigen.

Meine persönlich Meinung, wenn ihr es nicht eilig habt, dann habt ihr bis auf das Düngen inzwischen alles richtig gemacht. Aber mir persönlich würde das ohne Rückschnitt, Dunkelkur und Steine entalgen einfach zu lange dauern.

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  22.10.2010, 18:46:07
Hi,

Zitat von robat1 :


Weis nicht ob ich das als Kombination lesen darf?
Das würde heißen, mehr als 0,8W/L Belichtung ganz ohne Co2 und Düngerzufuhr?
Da muß ganz klar sagen das glaube ich dir nicht, wenn das so als Kombination gemeint war.


Nein, die vollkommen düngerlosen Becken waren natürlich nicht so stark beleuchtet - hab ich mich wohl ein bißl ungenau ausgedrückt. Das das nicht funktionieren kann, ist mir klar lol2

Mittlerweile haben wir ja etwas Unkraut reingepackt:


Wegen der Dunkelkur: Ich weiß, daß das keine chemische Keule ist, aber trotzdem ist das für mich wie wenn man einen Schnupfen mit Antibiotika behandelt lol2
Und es dauert ohne natürlich länger, aber die Geduld ist ja bekanntlich die Tugend des Aquarianers...auch wenn Herbert das manchmal nicht so sieht rolleyes lol

Ohne Dunkelkur können wir uns jetzt an die für unsere Pflanzen richtige Düngermenge "herantasten" und einen weiteren Algengau vielleicht vermeiden. Oder auch nicht, wir werden sehen lol2

Eine weitere Frage haben wir allerdings noch. Teilweise sieht die HC so aus:

Sind diese graubrauen Flecken auch Algen? Was sollen wir damit machen, rigoros wegschneiden oder so lassen?

lg
Gaby



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#  22.10.2010, 19:22:37
Hallo Gabi,
ich würde das Kuba Perlskraut ganz raus schmeisen. In einer Phase mit Algen bekommst du das nie richtig frei. Würde warten, bis alles wieder im Lot ist und dann wieder neue setzen.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


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#  23.10.2010, 11:43:07
Hallo Gaby,

Das Becken hat auf dem zweiten Bild nicht den Schnupfen sondern die schwarze Pest. lol

Zitat:
ich würde das Kuba Perlskraut ganz raus schmeisen. In einer Phase mit Algen bekommst du das nie richtig frei. Würde warten, bis alles wieder im Lot ist und dann wieder neue setzen.

Jörg hat Recht!

Oder wenige mm über dem Boden abschneiden und alles absaugen. Normalerweise treibt es dann in 1-2 Wochen bei ein wenig Nährstoffen wieder aus. Wenn es das nicht tut, kannst Du das Wurzelgeflecht noch immer entfernen.

Die grauen Flocken sind auch Algen. Die Frage ist nur, ob es eine andere Art ist oder die grüne im abgestorbenen Zustand?
Dazu mußt Du nur Eumel, Bernd oder Ecki eine Probe schicken.
Die sind immer Dankbar für Algenproben und Du bekommst im Gegenzug eine exakte Bestimmung. Das minimale Porto für einen Brief lohnt sich also.

Robert

- Mein Betta-Biotop

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- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  25.10.2010, 23:24:21
Hi,

wir haben wie empfohlen, die HC großteils rausgenommen.

Da ich es aber wieder mal nicht über's Herz gebracht hab, die zu kübeln, hab ich die ins Becken unseres Juniors gegeben.

Das hier ist das Ergebnis, da hat der Kindergarten-Putztrupp tolle Arbeit geleistet:



Wie gut, daß ich mich nie von Pflänzchen, die zumindest noch 1 grünes Blatt haben, trennen kann happy

lg
Gaby


MonikaW

(Moderator)




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#  26.10.2010, 14:53:24
Hei Gaby, gratuliere, das is ja super thumb
Nee, Pflanzen schmeißt man nicht weg...nichtmal Stängel ohne Blätter
VG Monika

Grmpf, Reihenfolge is falsch...Sollte eigentlich eine Bildergeschichte sein...
Erst war alles ok...Emerse Rotala Rotundidifolia und Eichblatt...
Dann is Rote Spinne drüber hergefallen...
Die fast toten Stängel in einen Eimer gepackt...
in den Garten gestellt und im Herbst lauter schöne, gesunde Pflanzen wieder reingeholt lol


Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  26.10.2010, 21:24:31
Hallihallo,

hier mal ein kleiner Zwischenstand:



Die Algen gehen zurück, wir haben keinerlei unerwünschte Fäden jeglicher Farbe mehr. happy
Die Blaualgen waren anscheinend doch keine Blaualgen, weil die nach dem Absaugen nicht mehr aufgetaucht sind - oder wir waren einfach auch nur gründlich genug

Das schnellwachsende Unkraut wächst so wie es sich gehört auch schnell und gestern sind nochmals ca. 50 zusätzliche Rückenstrichkrabbler eingezogen.

Stattdessen haben wir jetzt eine ziemliche Trübung im Wasser, kann das von den absterbenden Algen kommen? ao2 Weder Tiere noch Pflanzen werden von dieser Trübung irgendwie beeinträchtigt - nur den Betrachter von außen stört's ein wenig rolleyes

lg
Gaby


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#  26.10.2010, 21:36:47
Hallo,
ja, das kann von den absterbenden Algen kommen. Gute WW weiter machen, irgend wann den Filter reinigen. Manchmal hilft auch ein Mikroflies im Filter.

Grüßle Jörg
________________________________

Düngen von Naturaquarien
Früher war alles besser, sogar die Zukunft.


MonikaW

(Moderator)




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#  26.10.2010, 21:58:38
Hei, auch Blaualgen können über Nacht verschwinden, wenn ihnen die Umstände nichtmehr zusagen...is bei mir jedesjahr im März so...Februar bekomm ich Blaualgen und im März verschwinden sie wieder par4
Ganz von alleine...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Lex

(Moderator)




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#  27.10.2010, 14:22:39
Hi Monika,
kann das dann gegebenfalls mit dem Wasseranbieter zusammenhängen!?
mein Händler stammelte mal was von das wir im Winter mehr Kieselsäure im Leitungswasser haben und er dann auch immer mit den Algenplagen zu tun hat!

Grüße Alex

=======
Kraft kommt nicht von körperlichen Fähigkeiten, sie entspringt einem unbeugsamen Willen.
(Mahatma Ghandi)


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