Naturaquaristik-Live (http://m.naturaquaristik-live.de/index.php)
-- Aquarienvorstellung (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=13)
---- Aquarien - 250l (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=15)
Thema: Der lange Weg zum Ziel (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=3544)

Geschrieben von: ecipower am: 08.03.2011, 21:10:10
Hallo Jörg,

sieht doch schon mal nicht schlecht aus. Werde bei Gelegenheit mal die markanten Punkte auf den Karton übertragen und noch ein paar Bilder machen. Wie schon gesagt, auf dem Karton ist das alles was eindimensional. Wenn der Bodengrund drin ist, sieht es wahrscheinlich ganz anders aus.

Vielen Dank für deine Unterstützung.

Geschrieben von: Kessi am: 08.03.2011, 21:10:34
Hallo Engelbert,

ich sag dir auch mal was ich denke:

GOLDENER SCHNITT hin oder her, bei einem quadratischen Becken, in welches du von deinem Sitzplatz aus nicht frontal hineinschaust, wirkt es meines Erachtens viel viel besser, wenn du wie auf deiner Skizze links hinten eine Erhöhung mit Steinen hast.

Ich finde bei einer quadratischen Grundfläche Anordnungen nach dem goldenen Schnitt nicht so schön, daß sie zumeist sehr beengt aussehen. Und Tiefe musst du ja nicht vortäuschen, hast du ja in Wirklichkeit genug.

Und wenn du eine Sandzone haben willst müsste diese von links vorne in einer Kurve nach rechts hinten verlaufen. Dein Blick würde dann vom Sitzplatz aus dort entlang gelenkt wird.

Ich hoffe, du steigst durch, wie ichs meine.

Liebe Grüße und viel Spaß beim Stellen, Umstellen und wieder Zurückstellen
wünscht dir Kerstin

P.S. Wenns dir irgendwann mal spontan gefällt, fotografiers ab, denn du kriegst es später aus dem Gedächtnis NIE NIE wieder so hin, glaubs mir!!!

Geschrieben von: ecipower am: 08.03.2011, 21:21:41
Zitat von Kessi444 :
Hallo Engelbert,

ich sag dir auch mal was ich denke:

Zitat von Kerstin :
GOLDENER SCHNITT hin oder her, bei einem quadratischen Becken, in welches du von deinem Sitzplatz aus nicht frontal hineinschaust, wirkt es meines Erachtens viel viel besser, wenn du wie auf deiner Skizze links hinten eine Erhöhung mit Steinen hast.


Hallo Kerstin, ich glaube auch das es in einem quadratischen Becken nicht so einfach ist, einen goldenen Schnitt umzusetzen. Wie ich Jörg schon geschrieben habe, werde ich es aber trotzdem mal ausprobieren.

Zitat von Kerstin :
Ich finde bei einer quadratischen Grundfläche Anordnungen nach dem goldenen Schnitt nicht so schön, daß sie zumeist sehr beengt aussehen. Und Tiefe musst du ja nicht vortäuschen, hast du ja in Wirklichkeit genug.


Mit der Tiefe hast Du recht. Sollte ich den Steinaufbau nach hinten links verlegen würde sich die reale Tiefe um den Faktor 1,414 erhöhen. Diagonal wären das den ca. 80cm.

Zitat von Kerstin :
Und wenn du eine Sandzone haben willst müsste diese von links vorne in einer Kurve nach rechts hinten verlaufen. Dein Blick würde dann vom Sitzplatz aus dort entlang gelenkt wir


So wie auf der Skizze hatte ich es eigentlich vor.


Zitat von Kerstin :
P.S. Wenns dir irgendwann mal spontan gefällt, fotografiers ab, denn du kriegst es später aus dem Gedächtnis NIE NIE wieder so hin, glaubs mir!!!
Werde jeden Versuch auf einem Foto festhalten.

Geschrieben von: Jogi42 am: 08.03.2011, 22:18:25
Hallo Engelbert,
hab mal meine Gedanken gemacht. Wenn man von Schräg sieht ,ohne dass dies jetzt eine fundierte Erkentnis ist, könnte man es mit dem goldenen Schnitt auch so sehehn und er würde tatsächlich etwas nach hinten links rutschen.
GS.jpg

Geschrieben von: Jogi42 am: 08.03.2011, 22:27:23
Hallo Kerstin,
der goldene Schnitt sollte man immer im Hinterkopf haben. Gerade bei Becken im diesem Stil macht das einiges aus. Hab mal zwei Fotos angehängt, wo man etwas den Unterschied sieht. Das rechte Bild lebt nur von der nahen Aufnahme und das Linke vom Bildaufbau.
GS.jpg
gs2 .jpg

Geschrieben von: erazer am: 09.03.2011, 08:48:46
Hallo Engelbert,

also die von dir ausgesuchten Steine sind wirklich schön, aber ich habe bereits jetzt die Befürchtung, das die für deinen Würfel viel zu klein sind... Wäre schön, die Steine mal im Becken zu sehen, um die Größe richtig einschätzen zu können. Pack doch einfach mal eine Styroporplatte auf den Boden des Beckens und positioniere die Steine. Oder hast du vor einen extremen Anstieg mit dem Bodengrund nach hinten zu realisieren?

LG
Adrie

Geschrieben von: Kessi am: 09.03.2011, 10:31:40
Hallo Jörg,

da hast du fraglos recht. Danke für das anschauliche Bild.

Ich meinte nur, daß man sich in einem Aquarium das breiter ist als tief wesentlich leichter tut mit dem goldenen Schnitt.


Und ich glaube, bei der Gestaltung als IWAGUMI ist es erst recht schwierig, da die Steine im goldenen Schnitt als auch in der richtigen Ausrichtung fürs Auge geradezu DOPPELT gut stehen müssen.

Allerdings bin ich der festen Überzeugung, daß Engelbert, den ich hier als Perfektionist kennengelernt habe, uns letztendlich alle überraschen wird.

Liebe Grüße, Kerstin

Geschrieben von: Beowulf am: 09.03.2011, 18:01:55
Hallo Engelbert,

zu den verschiedenen Steinanordnungen was zu sagen, tu ich mich schwer, ich muss das immer im Aquarium selbst sehen, mit dem Sand drin.

Ich würde die Steine auch erst mal im Glas aufstellen, am besten auf Styropor, das du ja mal auf die geplante Höhe schichten kannst, musst halt aufpassen, das nix umfällt und dein edles Glas beschädigt.

Bei so einem großen Würfel wäre auch ein zentraler Hügel noch eine Idee, der an den Seiten abfällt, Tutti hatte mal ein ähnliches zentrales Layout, das auch nicht unbedingt nach dem goldenen Schnitt entsprochen hat, war aber ein wunderbares Becken. Was natürlich nicht heissen soll, den goldenen Schnitt nicht im Auge zu behalten, aber alleine danach würde ich kein Becken gestalten.

Deinen Stein No. 6 finde ich übrigens besonders schön, den würde ich so wie auf dem Foto liegend auf jeden Fall integrieren.

Beim Steinaufbau habe ich bei einem Beispiel von Amano in einer Zeitschrift mal gesehen, das zwischen die großen STeine auch mehrere verschiedene kleinere Steine noch eingebracht werden um ein "gewachsenes natürliches Layout" zu realisieren. Habe ich bei mir auch gemacht, das hält auch den angehäuften Bodengrund schön.

Zum Bodengrund noch kurz, ich kann dir nur raten, so steil wie möglich, wenn Wasser drin ist, sieht das schnell wieder zu flach aus. Bei mir habe ich nachträglich nach einiger Zeit nochmal locker 5 Liter Manado und einige kleinere und mittlere Steine im laufenden Betreib eingebracht, erst dann hat es mir gefallen.

Geschrieben von: ecipower am: 09.03.2011, 19:00:25
Zitat:
Zitat von Jogi42 :
Hallo Engelbert,
hab mal meine Gedanken gemacht. Wenn man von Schräg sieht ,ohne dass dies jetzt eine fundierte Erkentnis ist, könnte man es mit dem goldenen Schnitt auch so sehehn und er würde tatsächlich etwas nach hinten links rutschen.
Hallo Jörg, vielen Dank für deinen Einsatz. Werde mich mal näher mit der Skizze beschäftigen und versuchen die Punkte des Schnitts auf meine Vorlage zu übertragen. Da es aber im Moment bei uns in strömen gießt, muss ich auf bessere Wetter warten. Ich möchte nicht mit den Steinen in der Wohnung werkeln.

Geschrieben von: ecipower am: 09.03.2011, 19:15:10
Zitat:
Zitat von erazer :
Hallo Engelbert,

also die von dir ausgesuchten Steine sind wirklich schön, aber ich habe bereits jetzt die Befürchtung, das die für deinen Würfel viel zu klein sind... Wäre schön, die Steine mal im Becken zu sehen, um die Größe richtig einschätzen zu können. Pack doch einfach mal eine Styroporplatte auf den Boden des Beckens und positioniere die Steine. Oder hast du vor einen extremen Anstieg mit dem Bodengrund nach hinten zu realisieren?

LG
Adrie
Hallo Adrie, du hast sicher Recht mit der Größe der Steine. Aber leider gibt es die Seiryu Steine nur selten größer wie 20cm. Die Idee mit der Styroporplatte ist nicht schlecht, aber bei einem Beckenpreis von 600,- möchte ich nicht unnötig mit Steinen darin hantieren. Wie Du ja sicher auf meiner Skizze gesehen hast, möchte ich im Vordergrund von links vorne nach rechts hinten eine Sandzone realisieren. Von dem Sand aus möchte ich das Soil mindestens 10-15cm nach hinten links ansteigen lassen. Und in dieser Steigung möchte ich dann 3-5 Steine setzen. So würden der größte Stein bis ca. 15cm unter die Wasseroberfläche reichen. Könnte man eine Styroporplatte eigentlich im Becken belassen um nicht soviel von dem teuren Soil zu verbrauchen? Vielleicht versuche ich aber auch noch ein Layout die Steine zentral zu setzen. Alex hatte den Vorschlag gemacht.