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#  21.04.2008, 17:04:15
Hi (:

Wollte jetzt ganz neu in die Naturaquaristik einsteigen und würde nun gerne ein paar Fragen beantwortet haben happy :

1. Was brauch ich alles um mit diesem Hobby anzufangen?
2. Würde gerne noch in dem Becken ein paar Garnelen halten, welche könnt ihr mir empfehlen? (Gesamthärte (GH) von 14,1, Karbonathärte (KH) von 9,7 und einen ph-Wert von 7,47)
3. In welcher Preiskategorie würde ich mich für die Anfängersachen befinden?

Bin für jede Info und Tipps dankbar,

MfG,
Kevin lv2


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#  21.04.2008, 18:30:08
Hallo Kevin,

ich bin zwar ein Schwachlichtaquarianer, aber ein paar Dinge kann ich dir auch sagen.

Die Aquarien selbst gibts schon für sehr wenige Euros (39€ beim Baumarkt). Die sind aber größer als das was Du suchst.
Ich persönlich würde auch eher enwenig mehr Liter nehmen.
Denn besonders kleine und besonders große Becken sind immer etwas schwieriger zu händeln als die Mittleren.

Und bei den billigen Komplettangeboten ist die Abdeckung auch schon dabei, was bei Großbecken oft das teuerste wird.

Aber in den Standardabdeckungen dieser Becken sind zu wenige Steck-Plätze für Leuchtstoffröhren enthalten, um damit ein klassisches Naturaquarium zu betreiben, weil Du da reichlich Licht benötigst.

Das heist Du hast folgende Möglichkeiten:

1.) Du könntest die Abdeckung umbauen und zusätzliche Röhrenfassungen montieren,

2.) oder du legst die Abdeckung bei Seite und besorgst Dir zu dem Becken eine Aufsatzleuchte:
http://www.zooplus.de/shop/aquaristik/aquarium_zubehoer/beleuchtung/abdeckleuchten/46254

3.) oder Du kaufts gleich so ein Becken das von Haus aus für diesen Zweck ausgelegt ist (die sind aber meist teuer).

Die Farge ist also was Du dir leisten kannst und willst.
Variante 1 ist am billigsten aber erfordert etwas handwerkliches Geschick und Sorgfalt, wegen Strom und Wasser.

Bei der Variante 2 mit Aufsteckleuchte wird das Becken wohl offen bleiben müssen und es wird nicht ganz billig.
Das kann bei manchen Tieren problematisch sein, wenn das Becken offen betrieden wird. Manche Fische springen heraus und Amanogarnelen gehen Nachts auf Wanderschaft. Beider endet tödlich.
Die üblichen Zwerggarnelen, dürften dabei aber kein Problem machen.

Variante 3 wäre dann ein geschlossenes Becken, das auch etwas kostspieliger wird.


Dann um Filter, da würde ich zum Filter Mit Schaumstoffpatrone raten, weil dir dann nicht die Junggarnelen in den Filter gesaugt werden.
Sowas und ne Punpe dazu, mehr Technik ist völlig unnötig, auf das Filtergehäuse kannst Du verzichten.
http://www.zooprofi.de/product_info.php?info=p1307_Fluval_2_Schaumstoffpatrone.html&XTCsid=6a6f57462a3e4281aa8c2d87718aa615
oder:
http://cgi.ebay.de/6-St-Filter-fuer-Innenfilter-zb-Fluval-Typ-3_W0QQitemZ110242732436QQihZ001QQcategoryZ46441QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZView
Item
oder:
http://cgi.ebay.de/6-Stueck-Filter-fuer-Innenfilter-zb-Eheim-Mod-2008_W0QQitemZ110243381150QQihZ001QQcategoryZ126479QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZ
ViewItem


Dann der Bodengrund:
Da läßt Du dir am Besten die Vor und Nachteile von Ingrids und Tuttis Lösungen erklären.
Einmal mit und einmal ohne Dündger im Boden.

WDann zu deinem Wasser:
Ich fürchte bei deiner Wasserhärte wird es schwierig ein Naturaquarium zu betreiben.
Bei der hohen Lichtmenge benötigst Du bei der Wasserhärte extrem viel Co2 um eine biogene Entkalkung zu vermeiden.

Also wäre es am besten Du betreibst das BEcken mit Kalkfreiem Regenwasser oder kauftst Dir ne Osmoseanlagen.
Ob Du als Anfänger gleich so massiev einsteogen willst mußt Du dir überlegen.

Die Pflanzen bekommst Du hier vermutlich größtenteils geschenkt, aber so weit sind wir ja noch nicht.

Warten wir mal ab was Ingrid und Tutti raten.
Die sind in ihren jeweiligen System am sichersten.

Robert

- Mein Betta-Biotop

- Meine Schwachlicht-Zwillingsbecken

- 540 Liter versunkener Wald

- D.I.Y. Edelstahl HMF

- 25L Grundel-Becken

- Mein Schaufensterbecken

- Die Schlucht

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#  21.04.2008, 18:54:58
hätte nicht gedacht das das so viel teuer wird bzw ungefähr beim gleichen Preisniveau liegt, wie ein normales AQ.

Dacht ich könnt da so mit 50-100€ alles haben. ao2

Wie gesagt 200-250€ gehen ja schon allein weg durch das AQ was ich meiner Mutter schenke. (also mit Zubehör und Fischen)

MfG,
Kevin


Tutti

(Moderator)




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#  21.04.2008, 19:09:00
Hallo Kevin,

Robert hat ja schon einiges zum Thema gesagt,wie groß soll das Becken denn mal werden?
Und wie ist es um dein Finanzen bestellt ?
Ist zwar ne blöde Frage,aber man kan dir jetzt Stungenlang von Aufsatzleuchten über CO2 Anlagen bishin zu Osmoseanlagen,Bodenflutern und Co. alles erzählen,das nutz ja aber leider nix wenn du dir das ganze Krimskrams eh nicht leisten kannst oder willst !
Das wichtigste für Pflanzen ist Licht und CO2 und für viele Arten weiches Wasser und wenn die Vorraussetzungen erstmal erfüllt sind können wir über Bodengrund,Sand,Kies mit oder ohne Bodgrunddünger Aqua Soil+Powersand usw. reden,ich z.B. dünge nur über die Wassersäule und fahre sehr gut damit !
Welche Produkte man verwendet bleibt einem selbst überlassen,ich und auch Ingrid schwören z.B. beide auf Dennerle!
Leider kommen weiter Kosten auf dich zu und zwar sollte man schon einige Wassertest sein eigen nennen,fe,PO4,NO3,kh,Gh,ph sollten für den Anfang reichen !
Du siehst also,ganz so einfach ist es dann doch nicht,wenn wir deine Schmerzgrenze was das Finazielle angeht kennen,wird es für uns leichter werden dich zuberaten!

Grüße Tutti


Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung. (Wilhelm Busch)

Hinzufügen notwendiger Nährstoffe nach dem Entfernen überschüssiger Nährstoffe ist der Schlüssel für die richtige Düngung der Pflanzen (Amano)



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#  21.04.2008, 20:10:30
Hallo Tutti,

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/aquascaping/44820-hope-rain-250-l-ryouboku-5.html

ich bin mir ja ganz sicher daß Du das nicht so gemeint hattest, aber das klingt jetzt so, als wäre es nur mit viel Geld möglich ein schönes Aquarium zu erstellen.

Oben ein Beispiel wie es auch mit Einfühlungsvermögen und Improvisationstalent geht!

www.aquadesign.pl ist da auch eine gute Adresse! Herausragende Layouts mit recht wenig Licht und finanziellem Aufwand, leider nur mit polnischem Text.

LG Mark.


Tutti

(Moderator)




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#  21.04.2008, 20:15:18
Hi Mark,

ne natürlich kann man auch mit wenig Geld etwas Phantstisches erschaffen,aber wenn ich weiß was an Geld zur Verfügung steht,dann spare ich mir alle anderen Arten und Wege die es sonst noch so gibt zu erklären!

edit.man kann Porsche oder Golf fahren und kommt mit beiden ans Ziel wink2
edit2. das wichtigste,wie groß soll das Becken werden ?

Grüße Tutti

Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung. (Wilhelm Busch)

Hinzufügen notwendiger Nährstoffe nach dem Entfernen überschüssiger Nährstoffe ist der Schlüssel für die richtige Düngung der Pflanzen (Amano)



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#  21.04.2008, 20:17:37
Hi Tutti,

Zitat:
ne natürlich kann man auch mit wenig Geld etwas Phantstisches erschaffen,aber wenn ich weiß was an Geld zur Verfügung steht,dann spare ich mir alle anderen Arten und Wege die es sonst noch so gibt zu erklären!


da hast Du natürlich vollkommen Recht! Wir verstehen uns lv2 .

LG Mark.

P.S.: Porsche fahren ist natürlich schöner lol2 evtl. aber unbequemer hide .


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#  21.04.2008, 20:23:22
Ne ich will ja schon gerne ein Naturaquarium, aber wie gesagt mir steht halt nicht mehr Geld zur Verfügung.

Und in einem AQ sind die Wasserwerte ja auch nicht anders bzw das Wasser ist halbhart und es gibt genug Pflanzen die das aushalten. (zumindest wenn man von den Internetseiten und dem Buch was ich habe ausgeht)
@Tutti: Das Becken sollte 54L werden , wollte eigentlich ein ganz kleines Becken (also so um die 18L) aber mir wurde gesagt das wär zu klein für einen Anfänger.

Kenn mich halt noch nicht so aus mit den Preisen ao3 mislay

Ist ein Naturaquarium denn echt so viel teurer, als ein normales AQ in dem Pflanzen und Garnelen halten würde?

Ich weiß ich hör mich jetzt so an als würde ich mich nicht wirklich dafür interessieren oder das wär nur so eine Idee... ist aber nicht so mx5

MfG,
Kevin


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#  21.04.2008, 20:37:45
Hallo Kevin,

Zitat:
Ist ein Naturaquarium denn echt so viel teurer, als ein normales AQ in dem Pflanzen und Garnelen halten würde?


der Begriff "Naturaquarium" bezeichnet irrtümlicherweise einen Einrichtungsstil oder -typ, der sich dadurch auszeichnet daß viele Pflanzen und hier vor allem flächenhaft wachsende Bodendecker verwendet werden. In Verbindung mit den Materialien Holz oder Steinen (Hardscape) soll ein naturähnlicher Eindruk entstehen, wobei meist Ausschnitte aus der Überwasserwelt als Vorbild dienen.
Zu den Kosten die entstehen besteht erstmal wenig Zusammenhang. Was Du brauchst ist einigermassen Licht, im Falle von 54 Litern mindestens 2 x 15 Watt T8 (herkömmliche Leuchtstoffröhren), vielleicht sogar 2 x 24 Watt T5 (neuere Generation von Leuchtstoffröhren) muß aber nicht sein.

Viel hängt davon ab, welche Pflanzen (und wieviele verschiedene) Du "benutzt".
Das Becken: http://www.aquadesign.pl/galeria_48A.htm wird auch nur mit 2 x 15 Watt beleuchtet und ist ein sehr, sehr schönes Beispiel für ein Low-Budget-Naturaquarium. Von der Größe entspricht es in etwa Deinen Angaben mit 54 Litern.

CO2 sehe ich als Muß an, ohne wird es für einen Anfänger zu schwierig, da gibt es keine Diskussion.

LG



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#  21.04.2008, 20:42:35
Gibt es denn einen Onlineshop wo ich mir vielleicht aus Spaß mal was zusammenstellen könnte?

Bzw könntet ihr mich beraten was ich da so am besten kaufen sollte?

Dann könnte ich einfach mal im Laden oder per Internet suchen und dann wüsste ich ja bei was für einem Preisbudget ich liege.

Wenns nicht all zu hoch ist, dann wäre das super!

Wenn es doch höher sein sollte, dann werde ich mir ein Naturaquarium doch wohl erst zum Geburtstag oder zu Weihnachten holen und mich dann vielleicht auf ein normales AQ einstellen und dort ein paar Neons mit ein paar Red fires halten (oder eine ähnliche Kombination).

MfG,
Kevin


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