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MonikaW

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#  22.05.2013, 21:19:50
confused2
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  22.05.2013, 22:10:23
Hi Kessi,

ich probiere es gerade mit erhöhter Kaliumdüngung gegen die Cyanos (ca 20 - 30 mg). Ich habe den Eindruck, das drängt sie zurück.

VG Kalle


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#  23.05.2013, 12:00:49
Hallo Kalle,

die Methode hab ich auch schon durch, leider hatte ich dann mit massiv grünen Scheiben zu kämpfen, das war der unangenehme Nebeneffekt.

Ich würde die Biester ja auch mal kurzfristig mit Chemie bekämpfen, aber ich weiß, sie kommen immer wieder, wenn man am Bakterienmilieu nichts verändert.

Mir ist halt nur nicht klar, was bei mir fehlt, ich wechsle konsequent wöchentlich Wasser, mein Filter ist nur noch mit einer blauen Matte bestückt, füttere nur sparsam und das Becken ist zu 100% bepflanzt mit einer Mischung aus Schnellwachsern und anderen Pflanzen....wo soll ich da bitteschön ansetzen?
Überbesetzt ist es auch nciht...

Oder könnte es am ausgelaugten Soil liegen?

Liebe Grüße Kessi


Es genügt nicht, zum Fluss zu kommen mit dem Wunsch, Fische zu fangen. Man muss auch ein Netz mitbringen...


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#  23.05.2013, 14:48:43
Hallo Kessi,

ich wünschte, ich hätte einen guten Rat.

Bei allen Beastern, die ich bisher hatte (ich glaube, ich habe nur wenig ausgelassen), half die Kombi: dranbleiben (Lösungen suchen), die Kiste sauber halten (absammeln) und Chemie (wenn ich anders nicht weiterkam). Das hat bisher bei allem geklappt außer bei der Kahmhaut, die sauge ich mit OFA ab, davon verschwindet sie aber nicht.

So oder so - alles ändert sich (auch die Mikrobiologie ;-) - es ist eine Frage der Zeit, dann bist du die Pest bestimmt wieder los.

VG Kalle


MonikaW

(Moderator)




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#  23.05.2013, 14:52:14
Hei, ja da steckt man nicht drin...irgendwas is halt faul...
Schade dass das mit dem Joghurt nicht gleich hingehauen hat..welchen hast Du denn genommen?
Ich habs ja auchschon am eigenen Leib gespürt, wenn man auf der Suche is und nichts funktioniert..manches Verschlimmert...manches hält es auf dem gleichen Level. Bei mir hat wohl der Joghurt geholfen, wie genau weiß ich nicht ao3
Aber warscheinliclh gibt es mehrere Gründe, warum die sich so wohl fühlen und das findet man oft nur durch Zufall herraus...
Was also bei mir überhaupt nicht geholfen hat war:
-Nitrat zudüngen (Nitratwert ständig bei 0 ao Fressen das die Blaualgen? oder doch die Vallis?)
-Phosphat(Ortophosphat) freies Wasser>Quellwasser
-Kalium Düngen
-Röhren austauschen
-mehr Wasserwechsel
-weniger Wasserwechsel
-Filter öfters putzen
-Filter weniger putzen
-mehr füttern
-weniger füttern
-VollDünger weglassen
-Mehr oder andern Volldünger

Was ich jetzt schon öfters gelesen hab, ist das Blaualgen auch mit altem, sauerstoffarmem, mockerndem Bodengrund zu tun haben kann...
Das wäre bei mir möglich, weil das Becken seit 2006 steht und Düngergrund mit Bodenfluter drin hat..also verdichtet is der definitiv und ich muß, jetzt wo ich dran denk, mal wieder mit dem Stäbchen ein bisschen stochern...
Blaualgen sind noch da..aber wie erwähnt..diese schwarzgrünen, fast toten zähen Klumpen, auf dem Filterkopt im Moos und mal ein Batzen hinten im Nixkraut..kann ich am Stück wegnehmen...zerfällt nicht, wie Kaugummi...
Die invasiven, cyanblauen Fetzen gibts in meinem Becken zur Zeit nichtmehr...
Pflanzenwachstum ist noch nicht wirklch besser, aber wenigstens wachsen die Pflanzen wieder ein bisschen besser...Wer wächst wie bescheuert, sind nach wie vor die großen Tigervallisnerien...die sind nicht zu bremsen...vielleicht rauben die auch den andern Pflanzen alles?
Eigentlich wär das in meinem Thread richtig...aber vielleicht findet Kerstin ja eine Parallele?
VG Monika

Ps: hab eben darüber nachgedacht, warum bei mir durch das Joghurt keine Blaualgenblüte stattgefunden hat...Milch enthält ja Eiweiß und Eiweiß wird über Ammonium zu Nitrat abgebaut...Merkt man stark bei den Pantoffeltierchen, wenn zb. der PH zu hoch is, dann gibts Ammoniak..also scheint der Gehalt an Eiweiß doch einigen Einfluss zu haben...
Evt. ist bei mir nichts weiter passiert, weil ich eh Nitratmangel in dem Becken habe..wenn bei Dir normale Nitratwerte vorliegen, war das warscheinlich zuviel Eiweiß auf einmal...
Ob jetzt die Milchsäurebakterien gut für mein becken waren oder der Nitratstoß, weiß ich natürlich nicht..aber wenns nur am Ammonium>Nitrat gelegen hätte, hätte bei mir ja auch die Kaliumnitratdüngung helfen müssen..aber die hat sich überhauptnicht gegen die Cyanos ausgewirkt..nur die Vallis sind noch mehr geschossen ao . Was auch sein kann, wäre das ein WW am nächsten Tag sinnvoll gewesen wäre...Du hast ja berichtet, das da, wo das Joghurt gelegen hat, die Algen weggingen..daber die haben sich ja aufgelöst und so für neues Futter für die Cyanos gesorgt...
Hab ich wo einen Denkfehler? oder könnte das so möglich sein?

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  24.05.2013, 16:13:19
Hallo Moni,

ich hatte den Landliebe Joghurt genommen mit 3,5 % Fett, vielleicht hätte ich den mageren nehmen sollen....?

Der Witz ist, jetzt explodieren die Blaualgen sehr, gehen schon über 10 cm an der Scheibe hoch, das war bisher gar nicht der Fall.

Vielleicht hast du recht mit deiner Wasserwechsel- Theorie, ich hätte vielleicht jeden Tag eine winzige Menge Joghurt zugeben sollen und immer 20% Wasser wechseln, aber hinterher ist man immer schlauer.

Der nächste Schritt ist jetzt, daß ich mal die ersten paar cm Marsilea raus reisse und den alten Boden Bodengrund mal rausnehme, den rest gut umgrabe und vorne an der Frontscheibe neuen einfülle, vielleicht mach ich ja doch eine Sandzone, das hatte ich eh schon länger vor.

Nur habe ich die Sorge, daß sich die Cyanos im neuen Sand dann gleich wieder ausbreiten, das weiß man eben nicht vorher.....aber einen Versuch ist es allemal wert.

Ich hab für ein komplette Neueinrichtung momentan keine Zeit und keinen Nerv, hab so viele andere Baustellen im Haus und im Garten...

Liebe Grüße Kessi


Es genügt nicht, zum Fluss zu kommen mit dem Wunsch, Fische zu fangen. Man muss auch ein Netz mitbringen...


MonikaW

(Moderator)




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#  24.05.2013, 16:26:50
Hei, ja mit Haus und Garten kenn ich...ich könnt auch grad verzweifeln mit meinen giftigen Becken...dabei hab ich überhauptgarkeine Zeit da dauernd das Wasser auszutauschen...
Hm, Sand is eigentlich sehr anfällig für Blaualgen...
Was spricht eigentlich gegen Dunkelkur?

Ich glaub ich würd die Marsilea erstmal drinlassen und mit einem Stäbchen alle 2cm den Boden lochen..damit es Verdichtungen auflöst...
Vielleicht hilft das ja? Kann man mal kurz in der Pause beim Fernsehgucken machen und muß nicht ewig da rumtun...
Also am Fettgehalt liegt es wohl ehr nicht...hatte ja auch 3,5%
VG Monika


Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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#  24.05.2013, 21:23:45
Hallo Kessie,
ich weiß nicht ob Sand anfälliger für Cyanos ist, ich glaube eher nicht,
ganz ganz früher vor ca. 25 Jahren hatte ich(eher meine Tochter) mal kleinere Becken mit einem so starken Befall und es waren Kiesbecken.
(Viele AQrianer die über Cyanos klagen haben auch Kiesbecken).
Ich musste beide Becken trocken legen, trotz Austausch von Kies und die Einrichtungsgegenstände wurden geschruppt unter heissem Wasser etc. nix genützt.

(Wenn die Bedingungen nicht stimmen, dann kann alles mögliche passieren.
Ich sehe zur Zeit vermehrt Algen auf den Feldern, vor allem dort wo Mais gesät ist, und denke es liegt am Phosphat, auch Eisenmangel fällt mir auf).

Jetzt habe ich 2 Sandbecken und voriges Jahr in einem der Becken mal leichte anflüge von Blaualgen.
Und sofort abgesammelt und die Steine ausgetauscht wo sie auch drauf waren, das klappt ganz gut, das AQ bekam dann ganz schlimmen grünen Fadenalgen Befall, war echt extrem. Die Scheiben waren von kleinen schwarzgrünen Flecken befallen, diese habe ich aber immer manuell entfernt.
Und auch noch Braunalgen, sahen aus wie kleine Kissen.

Dann habe ich das Becken mit Egeria densa ziemlich zuwachsen lassen, aber nicht zuviel, damit die Fische noch Freiraum hatten und auch die anderen Pflanzen noch wachsen konnten.

Jetzt hab ich die Egeria densa so nach und nach ersetzt durch den kleinen Sumpffreund, sie gefällt mir einfach besser.
Bis auf ein paar klitzkleine Flecken sind die Algen ausgewandert, sogar diese braunen die aussehen wie kleine Kissen, sind gänzlich verschwunden.
Auch die schwarzgrünen Algen sind nicht mehr aufgetaucht.

Ich mache normalen wöchentlichen 10%tigen Wasserwechsel, d.h. bei 240 Liter, 24Liter, aber ich ersetze 20 Liter jede Woche und benütze tatsächlich immer Wasseraufbereiter von Tetra, ich dünge immer noch nicht.
Ich habe Dünger da, er ist in Wartestellung, aber solange keine sichtbarer Mangel auftritt dünge ich nicht.

Was mir am kleinen Sumpffreund und dem kleinen Kirschblatt so gut gefällt, sie schliessen ihre Blätter gegen Abend, das ist genial, sie schlafen dann einfach wie die Fische.
Valisnerien, Bacopa, Anubia und Co. machen das nicht.

Ich hatte mir auch schon überlegt InVitro Pflanzen zu kaufen.
Weil ich echt der Faxen (Algen) genug hatte.
Ich habe viel Pflanzenlehrgeld bezahlt, bis das Becken so ist wie es jetzt ist, ich glaube ich hätte locker noch so ein Becken kaufen und einrichten können mit dem Lehrgeld.

Beim Joghurt gibt es ja auch unterschiedliche Bakterienstämme, Landliebe kommt beim Ökotest nicht gut weg. Du dachtest bestimmt der Joghurt ist bestimmt gut!.
Landliebe und auch Ehrmann kommen beide beim Ökotest nicht gut weg und sind fast so umstritten wie Müller Milch.

Du kannst dir mit guter nicht pasteurisierter Milch selber Joghurt herstellen oder du gehst in einen türkischen Laden, dort ist der Naturjoghurt besser.

So ganz plötzlich kam das Becken in Lot, das ist echt eigenartig, so von jetzt auf nachher, trotz großem Fischbesatz.
Ein bissl mulmig war mir schon als ich die M.praecox aufstockte, aber es klappt gut, naja bis auf das eine mal, wo sie plötzlich morgens alle rumschnappten, aber das ist jetzt auch Vergangenheit.



freundliche Grüße Ursula

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#  25.05.2013, 14:34:58
Hallo Ursula,

ich hätte wegen dem Sand nur Bedenken, weil ich ja das Becken nicht komplett räumen würde. Ich wollte nur die vorderen 10 cm alten Soil absaugen und gegen Sand ersetzen, da an der Frontscheibe und vorne im Boden die Cyanos wuchern und ich die Scheibe im laufenden Betrieb ja nicht entkeimen kann, dachte ich, dann gehts im Sand sicher gleich weiter mit der Plage.

Heute grab ich beim Wasserwechsel mal kräftig um und sauge alles wieder gut ab. Wenn ich nur wüsste, wie Tommy Pro`s Versuch mit der Hefe ausgegangen ist.....

Liebe Grüße Kessi


Es genügt nicht, zum Fluss zu kommen mit dem Wunsch, Fische zu fangen. Man muss auch ein Netz mitbringen...


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#  26.05.2013, 11:17:51
Hallo Kessie,
achso hast du dir das gedacht!.
Du kannst auch die befallenen Stellen mitsamt dem Bodengrund ohne viel herumzuwirbeln entfernen,
so mache ich das mit den Grünalgen im Kleinen, da kommt immer mal wieder bissl Bodengrund mit, ich nehme die Finger dazu ohne technisches Hilfsmittel.
Ich wickle die Algen um meine Finger und ziehe langsam, da hängen dann schon Sandkrümel mit daran, aber das ist ja dann so gewollt.

Absaugen ist auch eine gute Idee, aber hast du da nicht auch Garnelen mit?.

Bei anderen Algen und auch Cyanos wird es schon schwieriger, wenn sie nicht so einen zusammenhängenden Belag entwickelt haben. Aber ich glaube so schlimm ist es bei dir noch nicht, oder?

Es ist halt ne Fisselarbeit, aber es lohnt sich, ich war manchmal auch schon am Verzweifeln.

Erst wachsen die Pflanzen nicht, dann kommen die Algen, dann explodieren die Pflanzen und ich musste soviel auf den Kompost schmeissen oder verschenken usw., dann hab ich wieder ganz viele Pflanzen gekauft.

Natürlich gibt es immer wieder Veränderungen, wenn ich mir überlege wie sich im Großen alles verändert hat im Laufe der 4einhalb Jahre.

Und was ich auch noch empfehlen würde, keine fremden Pflanzen einbringen, erstmal nur selber gehaltene, du hast doch mehrere Becken, oder?, eins davon würde ich mir als Pflanzenzuchtbecken gestalten, so hast du immer Nachschub.
Ich wollte das Garnelenbecken dafür verwenden, aber das läuft immer noch ein, nach sovielen Monaten schon, also von meinem Gefühl her.
Die Garnelen fühlen sich wohl und Pflanzen wachsen auch, aber die Algen halt, das wird auch noch, ich kenne das ja vom Großen jetzt und sehe das bissl entspannter.

Wenn zuwenig Bodengrund irgendwann da ist, kannst immer mal eine Tasse Sand, Kies, oder Soil nachfüllen, wobei ich bei letzteren genannten nicht weiß wie das gehandhabt wird, ob man da alles Neu machen muss.
Ich glaube das Soil ist ziemlich porös und da können sich die die kleinsten Teilchen gut vermehren bevor wir sie mit dem Auge sehen.

Damals als ich dieses Cyanodestaster hatte und die Becken trockengelegt hatte, hatte ich nach vielleicht 3oder 4 Jahren wieder Lust auf ein AQ, aber diesmal ein größeres und mir ein 1m Becken gekauft und eben diese Dekogegenstände aus den aufgegeben AQ mitverwendet, obwohl geschruppt, gekocht was weiß ich noch alles, hat sich innerhalb kurzer Zeit, weiß nicht mehr, paar Wochen, der Cyanobelag zurückgemeldet, ich dachte mich tritt ein Pferd, sofort diese Keramik entfernt den befallenen Kies gleich mit, der sich ringsum um die Keramikteile wild ausgebreitet hatte, soviel dazu!.
Gerade nochmal Glück gehabt das AQ hat sich gut eingependelt dann.

Zu Tommy_pro, ich hab neulich gesehen das er in einem anderen Forum dazu was schrieb, zu seinen Cyanos, war aber jetzt die vergangene Woche nicht dort zum Lesen.

freundliche Grüße Ursula

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