Naturaquaristik-Live (http://m.naturaquaristik-live.de/index.php)
-- Naturaquaristik (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=3)
---- Düngung (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=8)
Thema: Universaldünger (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=430)

Geschrieben von: Krabblerfan am: 02.05.2008, 21:14:11
Hallo,

hab da mal ne Frage. Kann man denn normalen Universaldünger für Zimmerpflanzen zum düngen verwenden? Hat das schon mal jemand gemacht?

Also Düngestäbchen hab ich schon bei Echinodorus eingesetzt und das funktioniert wunderbar.

Meine Idee kam, weil ich seit kurzem 2 leere Becken habe. Also ein neues und ein Altes leergemacht. Da müsste ja irgendwann das P und NO3 verbraucht sein. Und im Universaldünger sind auch noch so sachen wie Kalium etc.

Nur wie dosiert man das dann überhaupt? Wenn man so die Pflanzenmasse der Landpflanzen abschätzt und so. .da würd man dann auf n ml pro Woche kommen oder sowas. Das kann ja nicht so stimmen.


Vielleicht hat ja einer von euch damit schon Erfahrungen, bzw. kann mir sagen ob das was bringen könnte oder nicht?

Viele Grüße,

Susanne

Geschrieben von: Ingrid am: 02.05.2008, 21:26:27
hallo susanne,
ich empfehle diese dünger NIE im aquarium anzuwenden, es sei denn:

Zitat:
Nur wenn die Pflanzen Mangelerscheinungen zeigen, die auf Stickstoff oder Phosphormangel beruhen, sollten solche Dünger verwendet werden.


hier steht sehr gut beschrieben warum.

Geschrieben von: Krabblerfan am: 02.05.2008, 21:31:58
Hallo Ingrid,

super danke für den Link. Da weiß ich bescheid. Also Mangelerscheinungen konnt ich bissher noch nicht feststellen. Dann lass ich da mal besser die Finger davon wink

Allerdings haben die Düngestäbchen also jetzt nicht Flüssigdünger meine Echinodorus gerettet. Das find ich kann man schon machen, bzw. hab ich keine bessere Idee bissher und hat funktioniert.

Und werd falls sowas auftritt mein Aqua dünger leicht erhöhen... und dann wahrscheinlich um Hilfe bitten lol2 mislay


Viele Grüße,

Susanne

Geschrieben von: Tutti am: 02.05.2008, 21:36:47
Hi Susanne,

ich würde solch einen Dünger selber nichnt nehmen,es kann aber natürlich helfen die NPK-Werte (Steht auch meistens auf den Düngeflaschen drauf 5 7 3 )ist dann das Verhältniss von (”N” = Stickstoff, “P” = Phosphor, “K” = Kalium),im Becken anzuheben,wie du die Blümendünger ganau dosieren mußt kann ich dir nicht sagen auf jeden fall mit sehr wenig anfangen !In vielen Düngern ist auch Ammonium enthalten was zu starker Algenbildung führen kann !
Ich würde dann auch nur einen Dünger ohne Spurenelemente benutzen,es könnte einiges an Kupfen enthalten sein was z.B. auf Garnelen verherende Wirkung hätte !

Grüße Tutti

Geschrieben von: Krabblerfan am: 02.05.2008, 21:43:43
Hallo Tutti,

danke für die Antwort. Also vielleicht probier ich das, wenn wirklich massiv Mangelerscheinungen auftreten. Ich dachte halt, dass wär so ganz ok, weil eben keine Tiere drin sind. Dünge sonst mit Easylife Profito und Carbo..
ja ich hab s mich getraut mislay

Und mein Algenwachstum im großen Becken ist rückläufig .. Wahrscheinlich aber auch, weil meine Vallisneria Gigantea ihrem Namen gerecht wurde und überdimensionale größe erreicht hat glotz

Das mit dem Ammonium hab ich jetzt aber nicht verstanden. Weil doch viele Pflanzenaquarianer auch keinen großen Filter einbauen wollen etc. nur damit man auch noch Ammonium im Becken hat.. .Aber wahrscheinlich liegt es an der Konzentration?

Viele Grüße,

Susanne

Geschrieben von: Tutti am: 02.05.2008, 22:08:24
Hi Susanne,

Zitat:
Das mit dem Ammonium hab ich jetzt aber nicht verstanden. Weil doch viele Pflanzenaquarianer auch keinen großen Filter einbauen wollen etc. nur damit man auch noch Ammonium im Becken hat.. .Aber wahrscheinlich liegt es an der Konzentration?

Gerade die Düngung mit NH4 (Ammonium) ist nichts für Anfänger,ich traue mich da auch nicht ran !Hast du einen NH4 Test ?
Bei zuviel Ammonium kann duch die Umwandlung zuviel Nitrit entstehen und bei einem Ph Wert von über 7 entsteht NH3 (Ammoniak)und der ist auch sehr giftig !
Die Pflanzen nehmen wenn vorhanden das NH4 bevorzugt auf,aber was wird dann aus dem NO3 ?Das kommt dann den Algen zugute lol2 !
Es ist wirklich einen schwere Kiste,ich lasse die Finger davon wink2

Grüße Tutti

Geschrieben von: Ingrid am: 02.05.2008, 22:25:05
Zitat:
Bei zuviel Ammonium kann duch die Umwandlung zuviel Nitrit entstehen

tutti, du hast dich bestimmt vertan...nitrat. lv2

Geschrieben von: Krabblerfan am: 02.05.2008, 22:29:24
Hallo Tutti,

ne so n Test hab ich nicht. Der Gedanke war eben, nur so viel wie an einem Tag verbraucht wird einzubringen. Aber da geb ich Dir recht, mein Leitungswasser ist eh Nitratverseucht und je mehr ich darüber lese, desto mehr wird mir klar, dass das nicht gut gehen kann.

Ach ja .. mein PH setz ich mittels HCL runter. .darüber gibt es auch Meinungen in die und die Richtung.
Und nein, Osmoseanlage is nicht drin. Mein Ionenaustauscher wäre mal zu regenerieren, wenn ich dafür geegneite Gefäße finde mislay

Allerdings ist mein Phosphatgehalt laut Wasserwerk 0,05 mg/l.. Das ist zu wenig denk?

Und jetzt kommts... ich weiß, das artet jetzt schon in nicht mehr der Überschrift entsprechend aus lol2 aber.. ich hab noch so ein fitzelchen Lila Papageienblatt gerettet. Das wächst jetzt. Zeigt aber Blattnerven in den neueren Blättern. Die älteren sind ganz rot.

Durch die Diskussion im "Naturbecken ...mit AS + PS + ADA Düngung" Thread bin ich darauf gekommen, dass auch einfach mein Nitratwert daran schuld sein könnte.. Der ist nämlich 25 mg/l aus der Leitung...

Also irgendwie alles gar nicht so einfach confused2

Mir kommt so der Gedanke, dass ich um eine Regeneration des IA nicht mehr lange drücken kann *g*

Ich hoffe nicht, dass bald der Schock meinerseits kommt und der Thread "Hilfe Algenplage" *grusel*

Viele Grüße,

Susanne

Geschrieben von: Tutti am: 02.05.2008, 22:45:38
Hi,

Zitat:
Bei zuviel Ammonium kann duch die Umwandlung zuviel Nitrit entstehen

tutti, du hast dich bestimmt vertan...nitrat.



glaube mich erinnern zu können,das Ammonium erst in Nitrit und dann erst in Nitrat umgewandelt wird !

Zitat:
ne so n Test hab ich nicht. Der Gedanke war eben, nur so viel wie an einem Tag verbraucht wird einzubringen.

Wenn du keinen Test hast,wie willst du dann rausfinden wieviel pro Tag verbraucht wird lol2 ?
Zitat:
Ach ja .. mein PH setz ich mittels HCL runter.

Nunja genausowenig wie ich Blumendünger ins Becken geben würde,würde ich den Ph wert mit Salzsäure senken !
Zitat:
dass auch einfach mein Nitratwert daran schuld sein könnte.. Der ist nämlich 25 mg/l aus der Leitung...

Und wie hoch im Becken ?
Bei soch einenm hohen Nitratwert ist doch das aufdüngen mit Blumendünger oder NH4 das schlechteste was du machen kannt !
Versuchen den Nitratwert unter 10 zubekommen und dann den PO4 wert auf ca. 0,25 bringen,so würde ich vorgehen !

Grüße Tutti

Geschrieben von: Krabblerfan am: 02.05.2008, 22:55:39
Hallo,

also in der Tat wird Amonium oder auch Amoniak über Nitrit abgebaut. Die Nitritzehrenden Bakterien, kaggen Nitrat aus *lächel* sorry die Plumpe Ausdrucksweise.
Die lange Einfahrphase kommt auch wegen diesen Bakterien zustande, da sie sich nur alle 24 Std. teilen.

Tutti: Wie willst Du dann feststellen ob alles verbraucht wird?

Kann ich nicht, deshalb lass ich s auch ao


Das Becken ist neu, daher auch fast die Wasserwerte aus der Leitung.... in meinem großen Becken hab ich n einfach funktionierenden guten Nitratfilter... Der Nitratwert wird ja hoffentlich durch die ständig wachsende Pflanzenmasse abnehmen ?

Und jetzt die Frage aller Fragen.. .diese wurde soeben auch bei dem 10 000 k thread gestellt *ggg*
Wie erhöhe ich meinen Phosphatwert alleinig?

Viele Grüße,

Susanne