Naturaquaristik-Live - Thema: Fischmedikamente & Garnelen

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Der_Lurchi

#

29.09.2011, 13:13:46

Hallo,
kann man ein Fischbecken wo Garnelen (Amanos) + Schnecken drin sind mit Malachitgrün/Formaldehydlösung behandeln?
(also übliche Mittel auf der Basis wie z.b. Tetra ContraIck & Co)
grüße olaf

unbekannt

(unregistrierter Benutzer)

#

29.09.2011, 13:44:50

Hi Olaf,

wie kommst Du denn auf Formaldehyd? Darin konserviert man Tiere als Anschauungsobjekt für die Lehre, in entsprechenden Dosen ist das tödlich.

Hallo Olaf,

habe die Pünktchenkrankheit bei meinen blauen Neons mit JBL Punkto ULTRA über eine Woche behandelt.
Inhaltsstoffe sind hier auf 100ml: Malchitgrün-Oxalat 20mg, Kristallvieolett 40mg u. 80mg Methlenblau.

Schnecken, Garnelen und Otos haben die Kur gut überstanden und die Neons habe ich auch noch gerettet. Ein paar Neons sind aber eingegangen da die Krankheit schon zu weit fortgeschritten war.

Gruß
Engelbert

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten!

MonikaW

(Moderator)

#

29.09.2011, 14:06:24

Hei Olaf, hast Du die alterntiven zur Chemiekeule schon ausprobiert?
Das meiste kriegt man auch mit Hausmittelchen in den Griff...
Verspätete Nieren und Leberschäden fallen dann weg...daran sterben mehr Fische(wenn man schon lange nichtmehr dran denkt), als an den Krankheiten selber...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Der_Lurchi

#

29.09.2011, 14:16:09

Hi Engelbert,
Ein reines Präperat auf Malachitgrünbasis ließ sich leider nicht auftreiben.
Der Zoohandel hatte nur die Sera und Tetra-Produktline mit o.g. Inhaltsstoffen. Es gibt zwar noch ein Mittel auf Acriflavinbasis von Tetra, doch dieser Stoff schädigt stark Pflanzen und wirkt zudem ja auch nur eingeschränkt.
Lt. Tetra ist es unbedenklich, nur Hersteller sagen viel und wollt daher mal nachfragen ob ev. jemand Erfahrungswerte hat.

@Joe
Fast alle Mittel gegen Hauttrüber/Ektoparasiten sind auf dieser Basis oder FMG
(wsprich "FMM": Formaldehyd/Malachitgrün/Methylenblau). Die ersten Komponenten sind gegen Fischparasiten, letztere gegen Pilze.

grüße olaf

P.S.: @Monika
Man kann das nicht aussitzen, div. Ektoparasiten lassen sich zwar durch Temperaturerhöhung zwar auch ohne Chemie töten, doch zu hohe Temp. tötet auch die Amanos und ist daher keine rechte Option.

MonikaW

(Moderator)

#

29.09.2011, 14:39:18

Hei, nee, das mein ich nicht...
Zb. kann man Ektoparasiten und deren Schwärmer mit großen Wasserwechseln, Umsetztechnik oder Diatomenfilter/Microfaserflecce von JBL einfach aus dem Becken nehmen...
Oder mit Gerbstoffhaltigen Blättern schwächen und die Fischhaut damit heilen
Zb. Walnussblätter, Seemandelbaumblätter, Eichenblätter

Ektozon von Hobby ist auch ein mildes Medikament, welches Garnelen vertragen sollten...es besteht hauptsächlich aus Kochsalz, Sauerstoff und einem milden Medikament...es kann auch vorbeugend bei Neubesatz oder bei Darmflaggelatten eingesetzt werden...Das ist das einzige, was ich immer da habe...

UVlampe ist halt recht teuer, killt aber auch die Schwärmer...

Also ich hab schon bestimmt 10 Jahre keine Medis mehr eingesetzt...
Parasiten hab ich ganz selten eigentlich fast nie...und wenn, dann mach ich 80% Wasserwechsel, schmeiß ein paar Blätter ein und gut...
Bei Neuzugängen mach ich am Tag vorher 70-80% Wasserwechsel um die Fische in Keimarmes Wasser zu setzen und nach 3 Tagen das gleiche nochmal...wenns dann gut ist, bleib ich beim normalen Rythmus...wenns nicht gut ist, mach ich damit weiter...

Das sind ja alles Schwächeparasiten, die immer da sind und nur angreifen, wenn die Fische nicht gut drauf sind...Also is Fischis stärken angesagt...
Wasser wechseln und Schwärmer damit entfernen ist genausogut, wie Schwärmer vergiften...Die meisten Ektoparasiten haben Schwärmerstadien...
Entwicklungszyklen sind da natürlich interessant...

Warum möchtest Du das gerne wissen???
Vielleicht kann ich ja helfen???
Hab mich damit jetzt 25Jahre auseinandergesetzt...und komme gut ohne Medis zurecht...wenn ich sie eingesetzt habe, war es immer schlimmer als ohne...
nach dem Motto "Operation gelungen, Patient tot"
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

MonikaW

(Moderator)

#

29.09.2011, 14:45:55

Wie so oft, kann Bernd Kaufmann da helfen...
Schaumal seinen Ausführungen zu Fischkrankheiten an...
http://www.aquamax.de/HG02.htm
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

Seepferdchen

(Tauschbörse)

#

29.09.2011, 16:18:09

Zitat von Der_Lurchi :

P.S.: @Monika
Man kann das nicht aussitzen, div. Ektoparasiten lassen sich zwar durch Temperaturerhöhung zwar auch ohne Chemie töten, doch zu hohe Temp. tötet auch die Amanos und ist daher keine rechte Option.

Hallo Olaf,

das halte ich für ein Märchen! Meine Amanos haben durch einen Heizstabunfall Stunden bei 37 Grad verbracht und das ohne Ausfälle weggesteckt.
Ektozon habe ich bei Garnelen auch schon eingesetzt.

Viele Grüße
Andrea

Natürlich ist sein Horizont begrenzt, aber wie weit ist der meine? ( John Steinbeck über seinen Hund Charley )

Der_Lurchi

#

29.09.2011, 17:04:20

Hallo,
@Monika
Alternative Methoden sind gut, nur nicht immer sinnvoll.
Einen meiner Teichfische hatte ich 4Monate ohne Chemie im Keller behandelt, war anschließend wieder gesund - nur sind diese Fische auch "robuster". Denn z.b. bakterielle Bauchwassersucht: Zwischen auftreten der ersten sichtbaren Symptomen bei Zwergbärblingen und dem Tod vergehen idr. gerade mal 6Stunden und zu lange "medikamentös zögern" sollte man da eher nicht.
Bei Fischen die nur 1-2cm groß sind - ist es zudem auch bei Ektobefall kaum möglich etwas sicher zu diagnostizieren und ein Breitbandmittel, daher teils schon sinnvoll. Denn nur weil z.b. eine Umsetzpraktik -jenach Erreger- ohne Chemie auskommt, heißt es nicht das dies automatisch besser ist. Rausfangen + Umsetzen ist immer mit immens viel Streß für einen Fisch verbunden und über 30Grad hochheizen, verbietet sich bei geschwächten Tieren ohnehin. Neben Ichtyo gibt es zudem noch vielerlei Hauttrüber wie Oodinum, Trichodina, Chilodonella, Costia usw. - die nicht die gleichen Lebens-& Entwicklungszyklen haben.

Zitat:

das halte ich für ein Märchen! Meine Amanos haben durch einen Heizstabunfall Stunden bei 37 Grad verbracht und das ohne Ausfälle weggesteckt.

Bei den Temperaturangaben bin ich von denen ausgegangen die auf der Seite der Logemänner stehen:
http://www.caridinajaponica.de/haltung.htm (?)
Das Hobby Ektozon, führen die Läden hier leider nicht.

grüße olaf

MonikaW

(Moderator)

#

29.09.2011, 17:12:03

Hei, mach wie Du meinst...
Ich wüßte was ich zu tun habe...
Muß jeder selber entscheiden...
Problem ist halt, das die Fische nach scheinbarer Heilung mit Medis doch eingehen...
Wenn das sooo schnell geht, hilft auch kein Medi mehr was...
Ich würd großen Wasserwechsel machen...paar Blätter rein...
Jetzt gleich...das verringert den Bakteriendruck...reichert mit Sauerstoff an...
VG Monika

Wer andern eine Grube gräbt.........soll Wasser reintun

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