Naturaquaristik-Live - Thema: Kahmhaut, Algen oder veralgte Kahmhaut?

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Thema: Kahmhaut, Algen oder veralgte Kahmhaut? (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=4387)

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 02.11.2011, 17:43:22
Hallo Thomas,

die Probe ist heute heil angekommen und ich konnte wenigstens zwei brauchbare Präparate daraus machen. Mit der Bestimmung tappe ich aber noch völlig im Dunkeln.

Hier mal drei Bilder, die ich auch im Mikroskopie-Forum zeige und wo ich um Bestimmungshilfe bitte.

Vielleicht hat ja Jo eine zündende Idee?

Aufnahmen mit 100 x Objektiv im normalen Hellfeld, mit Schiefer Beleuchtung und im Phasenkontrast.

Geschrieben von: Tom Toe am: 02.11.2011, 18:20:19
Hallo Bernd,

vielen Dank für Deine Mühe. Dann war die Probe nur einen Tag unterwegs.

Mal sehen, ob uns im Mikroskopie-Forum unter die Arme gegriffen werden kann.

Gruß,
Thomas

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 02.11.2011, 18:27:22

Zitat von Tom Toe :

Dann war die Probe nur einen Tag unterwegs.

Mal sehen, ob uns im Mikroskopie-Forum unter die Arme gegriffen werden kann.

Hallo Thomas,

die Post ist vielleicht doch besser als ihr Ruf? par4

Auf Antworten aus dem Mikroskopie-Forum hoffe ich auch. Allerdings tun die Leute sich schwer, wenn es eventuell tropische Algen sind. Mal sehen.

Eine Freude hast Du mir gemacht: Wieder eine neue Art, die ich meiner Sammlung einverleiben kann.

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 04.11.2011, 11:09:35

Zitat von Tom Toe :

Hallo Bernd,

vielen Dank für Deine Mühe. Dann war die Probe nur einen Tag unterwegs.

Mal sehen, ob uns im Mikroskopie-Forum unter die Arme gegriffen werden kann.

Gruß,
Thomas

Hallo Thomas,

bis jetzt ist die "Ausbeute" noch recht mager. Obwohl der Beitrag bereits 243 Aufrufe hatte, kamen erst 2 konkrete Vermutungen an: Stichococcus und Gongrosira. Rein vom Aussehen her kommt mir Letztere plausibler vor, aber nach wie vor fehlt mir die Erklärung, wie diese Aufwuchsalgen an die Oberfläche gelangen sollen.

Kannst Du eventuell noch ein bisschen genauer beschreiben und ggf. fotografisch festhalten, wie sich diese Kahmhautentwicklung abspielt? Da scheinst Du wirklich eine harte Nuss für uns zu haben. Hier noch der Link zum Beitrag im Mikroskopie-Forum: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=10614.0

Geschrieben von: Tom Toe am: 04.11.2011, 12:31:28
Hallo Bernd,

nach Deinem Hinweis auf das Mikroskopie-Forum habe ich dieses auch gleich gefunden. Ich verfolge das Thema mit Spannung.

Sind "Aufwuchsalgen" Jungstadien?

Ich versuche den Vorgang mal genauer zu beschreiben:
- Eine graufarbene Kahmhaut ist schon von Anfang an vorhanden gewesen, auch im Vorgängerbecken, aus dem ich die gesamte Bepflanzung und den Kies übernahm.
- Zusätzlich wurde Ende Juli, als das Becken aufgestellt wurde, eine große Wurzel aus dem Handel eingebaut. Da diese Wurzel immer noch Auftrieb hat, habe ich vor etwa 3 Wochen vom dickeren Ende 10 cm abgeschnitten.
- Langsam grün wurde die Kahmhaut vor etwa 5 Wochen.
- Vor 14 Tagen habe ich die Kahmhaut nahezu vollständig abgeschöft (siehe Themenstartbeitrag), 80% Wasser gewechselt und den Filter ausgedrückt.
- Langsamer Wiederaufbau der grünen Schicht in 14 Tagen.
- Das letzte mal abgeschöpft am 01.11., aber nicht sehr sorgfältig.
- Heutiger Stand siehe Fotos.

Angaben zum Aquarium
Inhalt 240 Liter
Temperatur um 23°C
Innenfilter 1000 L/h
Bodengrund Naturkies 2 bis 4 mm

Besatz
ca. 70 Redfire-Garnelen
ca. 20 Kardinalsfische
3 Panzerwelse
einen LDA 25
5 Siamesische Rüsselbarben und 3 KBO

Test mit Ratestäbchen
PH: 7,0
NO3: max. 10 mg/L
NO2: 0
GH: um 10
KH: ca. 5 (wohlmöglich zu wenig)

Im ersten Bild ist die Kahmhaut von unten fotografiert, die anderen sind Draufsicht. Absichtlich sind die wenigen Bartalgen am Blattende der Vallisneria mit drauf.

Gruß,
Thomas

Geschrieben von: Ecki am: 04.11.2011, 16:21:42
Hallo Thomas,

mit "Aufwuchs" sind Lebewesen gemeint, die sich auf einem Substrat anheften. In der Natur ist dies Substrat meist ein Stein, eine Wurzel, ggf. auch Wasserpflanze etc. Der grösste Teil des Aufwuchses sind Algen. Algen die ihre "Jugendphase" als Aufwuchs verbringen, kenne ich nicht.

Die Antworten aus dem Mikroforum kommen so spärlich, weil die Algen schon in einem sehr angegammelten Zustand waren als Bernd sie fotografierte.

Herzliche Grüsse
Eckhard

Geschrieben von: Tom Toe am: 04.11.2011, 17:29:28
Hallo Eckhard,

vielen Dank für die Erläuterungen.

Den angegammelten Zustand konnte ich leider nicht vermeiden. Die Algen habe ich entnommen, feucht verpackt und unmittelbar versendet, alles im Minutentakt. Wahrscheinlich sind sie sehr sensibel, wenn man sie ihren Lebensraum entnimmt.

Gruß,
Thomas

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 04.11.2011, 17:38:30
Hallo Eckhard, hallo Thomas,

ich bin nicht so sicher, ob die sehr vergammelt waren. Die massenhaft auftretenden Bakterien sprechen zwar dafür, aber auch auf Thomas' Bildern sehen die Algen durchaus komisch aus und gleichen kaum einer mir bekannten Alge.

Vielleicht wäre in diesem Fall doch ein Transport in mehr Wasser sinnvoll.

Geschrieben von: Tom Toe am: 04.11.2011, 17:59:51
So wie sie auf Bernd's Mikroskopiefotos aussehen sehen sie auch bei mir, frisch unter der Linse gepackt, aus, nur eben viel größer. Ob sich da wirklich was ändert, wenn sie anders versendet werden, mag ich fast bezweifeln.

Gruß,
Thomas

Geschrieben von: Ecki am: 04.11.2011, 18:54:12
Hallo Bernd,

die Algen scheinen von einer Schleimhülle umgeben zu sein. Von dieser "naschen" die Bakterien.

@Thomas,

die meisten Algen und Cyanobakterien deformieren recht schnell nachdem sie aus dem Wasser genommen wurden. Ein verlässliches Bild gibt es nur wenn sie die ganze Zeit im Wasser verbleiben - auch unter dem Mikroskop.

Herzliche Grüsse
Eckhard