Hallo,

habe diesen Link gerade entdeckt. Wer ihn noch nicht kennt: Tom Barr ist der Createur des "Estimated Index" Düngekonzepts.

http://www.barrreport.com/

Hallo Thimon,

herzlichen Dank für Deinen Post, ich finde ihn sehr aufschluß- und auch hilfreich. Ich empfinde es als eine sehr übersichtliche, klare und gut nachvollziehbare Schilderung von Thimon. Chapeau.

Wenn sich auch noch andere Mitglieder, die diese Düngemethode angewendet haben resp. es noch tun, melden, um etwas über Erfolge, Grenzen, Möglichkeiten damit zu schreiben, wäre das toll.

hi,
das Konzept ist bei manchen glaube ich unbeliebt, was aber imo daran liegt - das es teils falsch verstanden wird. EI ist auch kein Konzept was für reine Starklichtbecken (über 1W/L) ausgelegt ist, sondern eher für normal-starke Beleuchtung (0,4-0,8W/L) geeignet. Die PFlanzen wachsen auch nicht wesentlich schneller mittels EI, jedoch tendentiell eher gesünder als unter einer zu strikt limitierender Düngung.
Imo sind manche Passagen auch etwas mißverständlich, denn z.b. werden schließlich als "Target Range" 0,2-0,5mg/L an Eisen angegeben. Dies mag so manchen dazu veranlassen, das er nun denkt man müsse Eisen bis es nach FE Test nachweisbar ist, auf 0,5mg/L oder so aufdüngen. (und wundert sich anschließend über irgendwelche Probleme und schimpft über EI )

Das auf solche Eisenwerte die per FE Test nachweisbar sind aufgedüngt wird, stimmt so in der Form aber nicht.


Rechnung:
Stark chelatierte Produkte
Ein 15Gallon Tank (56L) soll 3x Woche a 2ml (mittels z.b. TMG) aufgedüngt werden,
Eine Ration TMG führt 0,02ppm FE hinzu, bei einem 50% WW/Woche ergibt das selbst über einen Zeitraum von einem Jahr, nur eine maximal mögliche Eisenkonzentration von 0.12mg/L in der Wassersäule.
~~~Wie man sieht, sind die Werte gar nichtmal so hoch~~~

Rechnung:
Schwach chelatierte Produkte
Nimmt man nun ein schwach chelatierten Dünger wie den Seachem würden 2ml hingegen schon ca. 0,1ppm Eisen hinzufügen, was aber normall ist da schwach chelatierte Produkte grundsätzlich auch höher dosiert werden müssen. Selbst wenn seitens der Pflanzen absolut keinerlei Eisenaufnahme erfolgen würde (was ja nie passiert) würde das zwar einen max. theoretischen Wert von 0,5mg/L ergeben - doch setzt man voraus das zumindest ein Teil der Nährstoffmenge von den Pflanzen umgesetzt würde , sind es hingegen eher nur noch 0.2mg/L. Da wir jedoch wissen, das schwach chelatierte Produkte idr. binnen Stunden ausfallen, haben wir letzlich auch mit solchen Produkten -> ebenfalls idr. auch mit EI keine per FE-Test meßbaren 0.2mg/L im Wasser.



Was die Makrowerte angeht,
ja die sind zwar etwas höher als in Magerkonzepten - aber aus eigener Erfahrung kann ich mit absoluter Sicherheit sagen, das auch 3mg/L Phosphat garantiert keine Algenprobleme auslösen. (einen Vorteil bringt eine solche Aufdüngung aber gewiß auch nicht)
Richtig ist ebenfalls, das vorhandene Algennester (weil Algen nunmal die gleichen Ansprüche wie Pflanzen haben) natürlich von gegebenen Nährstoffen profitieren.
In einem AQ wo aber keine Algennester sind, ist das vollkommen belanglos ob da nun 0.2 oder 2mg/L Phosphat sind.

grüße olaf

Hallo Thimon,
ja genauso ist es - unter Schwachlicht reichen die Dosierungen wg. der geringen Aufnahme weitaus länger. Die 1mg/L Po4 in der Wassersäule brauche ich bei meinem 0,27W/L nur alle 1-2Wochen ein bißel beidüngen, unter Starklicht hingegen tendentiell eher täglich.
Nitrat verbraucht sich hingegen auch unter Schwachlicht u.U.was schneller, so das u.U. auch täglich oder alle 2-3 Tage jenach Bepflanzung ein beidüngen nötig sein kann. (wobei Filterung, Substrat etc. natürlich auch großen Einfluß haben kann wie schnell was "irgendwohin" verschwindet)

grüße Olaf

Hi,
mit dem Ungleichgewicht spielst du vermutlich auf Redfield Ratio & ähnlichem an?
Imo schleppt man sich die meisten Algen schlicht nur ein und deren Auftreten ist daher vermutlich auch nicht einzig fix an ein Ungleichgewicht gebunden. So, ob ich nun 15mg/L Nitrat zu 2mg/L Po4 oder 25mg/L Nitrat zu 0.5mg/L Po4 im Wasser fahre, löst in meinen Nanos ->in keine der beiden Richtungen<- irgendwelchen Algenwuchs aus. (wie hoch K ist, weiß ich gar nicht)
Hat man jedoch irgendwo unbemerkt z.b. Cyannonester hocken und ein ungünstigtes Nitratverhältnis, mag hingegen schon eine gewisse Wahrscheinlichkeit da sein, das die Cyannos dann auch spürbar ausbrechen - (wie andererseits auch Grünalgen bei umgedrehten Ratio eher profitieren), doch in einem Becken wo sie nicht hocken, werden sie bei selbigen Werten logischerweise nicht ausbrechen (können) ... wenn sie gar nicht da sind.
Sofern keine Algen und alle Nährstoffe vorhanden sind, spielt ein Redfield Ratio daher imo auch eher nur eine untergeordnete Rolle bzgl. Algenwuchs in Aquarien. (da es sich aber teils nicht immer vermeiden läßt, das man sich u.U. mit div. Algen arrangiert - ist es so gesehen, natürlich auch sinnvoll ein gewisses Ratio anzustreben, was im betreffenden AQ die wenigsten Probs. verursacht)

grüße olaf