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Geschrieben von: bayernflo am: 22.01.2012, 13:04:31
Servus,
da ich bisher mit meinen Pflanzen und den Algen bisher auf Kriegsfuß stand, weil ich mich auch nicht so richtig damit beschäftigt habe will ich nun in die Natur/ Pflanzenaquaristik einsteigen.
Ich habe ein 200L Becken das nun wegen des Alters durch ein neues 200l (100x40x50) Becken ersetzt wird.
Aber da ist schon das erste Problem, die Abdeckung bzw. die Beleuchtung. Ich habe nur 2 T8 Röhren das ist wohl zu wenig, deswegen möchte ich gerne eine Abdeckung mit 4x39W T5
Ist das so in Ordnung? Hab da an diese Abdeckungen gedacht da der bei mir in der Nähe ist. http://nowak.zwei-k.com/DesktopDefault.aspx?tabid=209&tabindex=-1

Als Filter soll ein neuer Eheim Thmofilter her, weil ich so wenig wie möglich an Technik im Becken hängen haben will. Wie groß soll der Filter Dimensioniert sein? Wie oft soll das Wasser in der Stunde Umgewälzt werde?
Dazu kommt dann ne CO2 Anlage von US-Aquaristik mit einem Ausenreaktor und PH-Regelung.
Dann natürlich noch eine Bodenheizung. Nur wie viel Watt sollte diese leisten?

Was sagt ihr dazu? Wird das von Technischer Seite her so funktionieren?

Gruß Flo und schon mal Danke für eure Hilfe


Geschrieben von: Aquarianer94 am: 22.01.2012, 13:56:01
Hallo Flo,

da hast du ein großes Vorhaben !!!

mein Grund warum ich von normalen Gesellschaftsbecken aus solche hier umgestiegen bin, war auch da ich keine Lust mehr auf Algen und schlechten Wuchs lust hatte.

Doch auch beide der genannten "ko kriterien" die einem das hobby vermiesen können, können nicht ganz ausgeschlossen werden, doch mit deiner Technik, die du anschaffen möchtest hast du sicher gute vorraussetzungen !!!

Wie steht es denn um deine Wasserwerte, die das Wasserwerk in dein Haus liefert ??
das ist nämlich meiner Meinung ein sehr sehr großes Kriterium, ob und wie so ein Becken eingerichtet wird...aber klar auch dagegen kann dann bei nicht passenden Werten verändert werden.

Also einen Therofilter hatte ich noch nie, ich kann nur sagen, dass ich bei meinem 250 Liter Becken einen JBL Außenfilter dran hab.

Der ist echt super...ich hab da den 1500 er dir würde warscheinlich auch der kleinere ausreichen und wenn du guten Wuchs im Becken hast wird der kleine Heizstab auch nicht groß auffallen!!!

Auch die Umwelzleistung des Filters finde ich bei einem Naturbecken nicht ganz so wichtig, klar sollte eine gewisse umwälzung stattfinden aber wichtig ist eher die Masse des Filtermaterials.
Ich habe meinen Filter, der recht viel Leistung gibt auf weniger als die Hälfte vom Durchfluss gedrosselt da sonst auch die Pflanzen etwas krumm im Wasserliegen wink
Ich habe aber bei dem JBL 12 Liter Filtervoulumen, was schon sehr viel ist !!!
Darauf kommt es glaube ich mehr an

Die Leute sollen ja auch sehen mit welchem großen Aufwand so ein Becken läuft wink

zum Bodenfluter kann sicher jemand anderes was sagen !!! wink

Also die Lampe ist sicher nicht verkehrt auch wenn ich sie recht teuer finde da gibt es sicher billigere Funzeln....
Aber mit 4x 39 watt bist du sicher gut unterwegs wink


Geschrieben von: bayernflo am: 22.01.2012, 15:47:27
Mein Leitungswasser:

NO3: 20mg/l
NO2: Nicht nachweißbar
GH: Ca.10*dh
KH: 2*dh
PH: 7,4

Hatte aber nur einen Schnellteststreifen


Geschrieben von: MonikaW am: 22.01.2012, 15:50:43
Boa, super Wasser thumb
Hallo herzlich welcome
Naja, Bodenfilter und groß dimensionierte Filter stehen im Verruf Nährstoffe zu klauen...
Hab aber auch ein Becken mit Bodenfilter und Düngergrund, das seit 2006 super läuft und noch nie Ärger gemacht hat...nur einmal, als ich die Fische ein halbes Jahr auf Diät gesetzt hab...aber das is eine andere Story...
VG Monika


Geschrieben von: robat1 am: 22.01.2012, 16:19:27
Hallo Flo,

erstmal herzlich welcome im NA-L

Also ich seh manches etwas anders.

1.) ich würde nie ein Becken kaufen das höher als tief ist, andersherum verdoppelt sich die Tiefenwirkung und Gestaltungsmöglichkeit.
Also 100x50x40 oder sogar 100x60x40.
Oder eben 100x60x50 zuallermindest aber 100x50x50.

2.) Ob 2 T8 Röhren reichen hängt von deiner Bepflanzung ab und muß nicht zwangsweise zu wenig sein. Ich hatte viele Jahre ein 100x50x50 Becken mir nur 2 T8 Röhren und das war wie man heute sagen würde ein super Hollandbecken.
Ein anderes Beispiel, hier habe ich 3 T8 Röhren über 540L (Klick 150x60x60).
Wenn du aber sehr lichtbedürftige Pflanzen pflegen willst die flach über der Boden wachsen, dann ist die neue Abdeckung die bessere Wahl.
Und es gib noch eine dritte Möglichkeit und zwar deine Abdeckung mit den 2 T8 Röhren mit einer LED-Beleuchtung zu verstärken.

3.)Der Thermo Außenfilter ist prima und viel zuverlässiger als jeder Heizstab die immer wieder mal durchdrehen und zum Tauchsieder werden.
Wenn auch die älteren Eheim-Modelle etwas nervig sind bis man nach dem Reinigen die Luft wieder aus dem Pumpenkopf hat und sie wieder anlaufen. Gefüllt werden soll der nur mit mittelgrober und grober Filltermatte, die Hightech-Füllung soll raus.
Eine Bodenheizung ist dann natürlich völlig überflüssig.
Umwälzen sollte ein Filter das ganze Becken pro Stunde 1-2x.
Dazu empfiehlt sich noch eine kleine Strömungspumpe, denn Strömung ist viel wichtiger als man denkt.

4.) Diese US CO2-Anlagen sind völlig ok, ob die das Geld für eine PH-Regelung ausgeben willst liegt an dir. Zwingend notwendig ist das nicht. Ein Co2-Dauertest+ ein Blasenzähler erfüllen für ein Cent den selben Zweck.

5.) Die Technik schützt natürlich nicht vor Algen.
Vor Algen schützen nur :
- wöchentliche große Wasserwechsel von 50% und mehr.
- eine absolut konsequente Düngung nach Pflanzenmasse.
- eine angemessene Beleuchtung
- und Algenfressende Tiere wie große Amanogarnelen + Otocinclus

Robert


Geschrieben von: bayernflo am: 22.01.2012, 16:50:37
Hi,
Schonmal danke für die Antworten.
Von den Pflanzen her weiß ich noch nicht so genau was ich haben nöchte, auf jeden Fall möchte ich auch was rötliches und auch etwas "gasartiges" das flach über den Boden oder auch ein wenig über Steine wächst. Und so wie ich gelesen habe brauchen rote Pflanzen viel licht liege ich richtig?

Gibt's da auch noch billigere Abdeckungen mi 4 Röhren?

Und warum brauche ich mit einem Thermodilter keinen Boderdurchfluter?


Geschrieben von: MonikaW am: 22.01.2012, 17:02:17
Hei, ich kann es mir nur so erklären, das Hightec-becken ab einer gewissen Menge Licht mit Bodenfiltern und absorbierenden Filtermedien ein Problem haben...
In meinen Schwachlichtbecken ist das nicht so gravierend...die laufen gut mit Bodenfluter...
Ich würd es abhängig machen von der Raumtemperatur, weil viele Pflanzen unter 20° die Wurzeltätigkeit einstellen...
Ich find Bodenfluter gut und in mein neues 80cm Becken im Keller kommt auch einer rein...aber nur, weil im Winter die Raumtemperatur bis auf 10° sinken kann...das geht garantiert schief...
Ansonsten fährt man auch mit reinem Kies oder Sand, bei denen mal eine Düngerkugel für Wurzelbetonte Pfanzen gesteckt wird...der ist einfach sauberer zu halten, gerade, wenn man Hochzuchtgarnelen halten will oder auf schöne Schnecken wert legt...
Fischen und Neocaridinias is es egal...die kommen auch gut mit altem Düngergrund und Bodenheizung klar...
Von daher wär auch der geplante Besatz mal interessant...
VG Monika


Geschrieben von: Kessi am: 22.01.2012, 17:04:59
Hallo Flo,

erstmal herzlich welcome im NA-L.

Manche schwören auf Bodenheizungen, weil es für die Pflanzen angenehm ist, daß durch den Sog, den sie produzieren, genügend Nährstoffe an die Wurzeln kommen.

Wenn du jedoch einen Thermofilter benutzen willst, wäre dieser vollkommen ausreichend für die Beheizung des Aquariums.

Wie Robert vor mir schon sagte, du brauchst nur wirklich viel Licht, und damit meine ich über 0,5W/l wenn du rasenbildende Bodendecker wie z.B.Glossostigma, Hemianthus callichtr. Cuba oder Eleocharis setzen willst, nur um mal ein paar Beispiele zu nennen.

Es gibt auch rote Pflanzen, die bei weniger Licht ordentlich gedeihen.


Geschrieben von: MonikaW am: 22.01.2012, 17:08:27
Für schöne rote Pflanzen ist auch Nährstofflimitierung nach großzügiger Düngung notwendig...Bei Landpflanzen ist Rotfärbung ein Zeichen für Phosphatmangel...
VG Monika


Geschrieben von: robat1 am: 22.01.2012, 17:19:44
Hallo Moni,

Zitat:
Ich würd es abhängig machen von der Raumtemperatur, weil viele Pflanzen unter 20° die Wurzeltätigkeit einstellen...

Steht das im Kasselmann oder wo kann man das nachlesen?
Ich weiß nur wer mal Barfuß durch ein natürliches Gewässer geht und die Füße sinken im Sand oder Schlamm ein ist der immer um Welten kälter als das Wasser.
Warme Füße sind also unnatürlich und daher würde mich das wundern wenn Pflanzen das nötig haben.

Ganz besonders ungünstig ist es dann erst wenn man Nährböden und Bodenheizung kombiniert. Das spült wie ich dasbei 2 Bekannten gesehen habe die Nährstoffe und Huminsäuren aus. Der Effekt waren Algen und ein ins bodenlos fallender KH.

Ich wäre auch nicht auf die Idee gekommen daß das Becken im Keller bei 10°C steht. wink2

Robert