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Thema: Düngeempfehlung N (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=4806)

Geschrieben von: Ingo am: 27.04.2012, 13:41:02
Hallo Dirk,
Zitat von Dirk :


wie sieht deine übrige Düngung aus ?
Ich habe in der Vergangenheit auch den Spezial N benutztund hatte auch immer eine leichte Kahmhaut.

ich habe bei mir die Vermutung das es an dem Ammonium und/oder Urea liegt.
Eine düngung mit reinem KNO3-Basierten Dünger wäre eine Möglichkeit nur da habe ich ein wenig Angst das die Pflanzen schlechter wachsen.

Meine weitere Düngung sieht wie folgt aus:

Täglich 4 ml Eudrakon N, 2ml Eudrakon P, 3ml Pottaschelösung (0,3mg/l), 10 Tr.A1
Wöchentlich: 1,5 Tabletten E15, 4,5 ml V30


Zitat:
Bin dann vor 3 Monaten auf Eudrakon N umgestiegen und die Kahmhaut ist zunächst geblieben. Ich habe dann nach und nach die tgl. Menge Eudrakon N + Kramerdrak reduziert, dafür aber ein bisserl Daydrakon zugegeben. Nach 3 Wochen war die Kahmhaut weg.

Ich habe den Eudrakon N auf schon leicht reduziert,eine reduzierung der Volldüngermenge könnte ich probieren.

Zitat:
ps: Morgen wird mein Becken wegen Umzug abgebaut mad2


Das ist immer bitter wenn das Becken gut läuft traurig

Geschrieben von: Ursula am: 28.04.2012, 09:33:50
Hallo Ingo,
ich glaube nicht das deine leichte Kahmhaut an der Düngung liegt.
Mein Becken läuft jetzt gut 3 Jahre ohne extra Düngung (obwohl ich Düngung hier liegen habe, in flüssiger und kugeliger Form) und ab und an hat das Wasser auch eine leichte Kahmhaut trotz Oberflächenabsaugung und Bewegung und ist unterschiedlich gefärbt.

Mal grünlich, mal weißlichmilchiggelb, dann so schlierig, ähnlich wie Ölverschmutzung, das verstehe wer will, ich wasche meine Hände(ohne Seife) bis fast zur Schulter hoch, wenn ich im AQ tätig bin.

Aber diese Kahmhaut ist nie ständig, es gibt Wochen da ist die Oberfläche ganz rein.

Was ich mir überlegt habe, es könnte mit der Fütterung zusammen hängen, was und wieviel gefüttert wird und auch so die Luft in der Umgebung, wir sind zwar Nichtraucher, aber es sind genug andere Stoffe in der Raumluft.

Geschrieben von: MonikaW am: 28.04.2012, 15:21:17
Hallo, doch, die Kahmhaut hat schon auchwas mit Düngung zu tun...
In meinem 112er war eine dicke grüne Kahmhaut...sie ging immer bis zum nächsten Wasserwechsel fast weg und mit der Düngung kam sie wieder mit Macht...
Je mehr ich dagegen unternommen hab, desto schlimmer is sie geworden...
Jetzt habe ich gewungenermaßen seit Anfang März keinen Wasserwechsel mehr gemacht und höchstensmal ein paar Tropfen A1 zugegeben...Filter war total verdreckt...der is mir fast stehengeblieben ao
Die Kahmhaut is weg...die Pflanzen sind langsam, gemächlich, aber sehr schön und farbenfroh gewachsen Super Happy ...Die Wasserwerte waren vorgestern wie es immer so schön heißt im grünen Bereich No³0/No²0/Gh7/Kh6/PH7,2...
Nur meinen Macrobrachium und den Helenen hab ich angesehen, das sie sich langesam nichtmehr wohl fühlen mislay ...Die hingen nichtnur morgends sondern den ganzen Tag relativ inaktiv unter der Wasseroberfläche rum...
Kaum was das Wasser bis auf 5cm abgelassen und wieder aufgefüllt..der Filter geputzt und gedüngt, sind alle wieder zur Hochform aufgelaufen mx4
Is schon blöd, wenn man verhindert is...
Aber es ist schon auchmal interessant zu sehen, wie ein Becken einfach mal auf nixtun außer Füttern über längere Zeit reagiert...
Man kann ja auchmal komplett ausfallen ao3 Dann ist es doch beruhigend zu wissen, das dann nicht alles zusammenbricht...
Sorry für OT mislay
VG Monika

Geschrieben von: Ursula am: 28.04.2012, 16:22:06
ahso Monika,
du hast das so beobachtet, so ist es gut, unterschiedliche Erfahrungen zu erfahren.
Ich kann nur von dem Schreiben so wie ich es beobachte.
Wäre ja eine Möglichkeit gewesen, da ich ja gar nicht dünge.

Geschrieben von: MonikaW am: 28.04.2012, 16:35:38
Hei Ursula, es kann auch immer sein, das es verschiedene Verursacher sind...
Es gibt ja Bakterien, Eisen fressende Bakterien und Algen die Kahmhaut verursachen...
Da können auch die Ursachen vielfältig sein...
VG Monika

Geschrieben von: Ingo am: 29.04.2012, 10:03:53
Ich hab heute morgen mal NO3 gemessen, da meine sp. green so gelblich war.
Ergebnis: 1,8 mg No3 wut1

Also die Dosis muss hoch!

Geschrieben von: Der_Lurchi am: 29.04.2012, 12:16:04
Hallo Ingo,
du könntest z.b. als Grunddüngung auch einen Volldünger nehmen (z.b. TPN+)
Der Stickstoffanteil des TPN+ enthält ca. zu 1/3 Ammoniumnitrat - man braucht daher dann eigentlich keinen Eudrakon oder Spezial N.
Natürlich ist der gesamte NPK Anteil des TPN+ recht gering, doch jenach Setup reicht ev. alle paar Tage schon eine zusätzliche Makrostoßdüngung. (D.h. was der Volldünger an N/P jenach Setup nicht abdeckt, ergänzt man folglich einfach mittels Kno3/KH2Po4)
Das ist eine sehr einfache Art so zu düngen, bringt dennoch diegleichen Ergebnisse wie das hantieren mit mehreren Gebinden.

grüße olaf

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 29.04.2012, 18:06:49
Hallo zusammen.

Das ist ja eine hochinteressante Diskussion. Aber Ihr sitzt alle (außer Ursula) einem verbreiteten Denkfehler auf.

N-Verbindungen im Aquarium und in Naturgewässern sind Endprodukte aus der Bakterientätigkeit und nicht deren Grundlage. Wenn eine Kahmhaut überwiegend aus Bakterien besteht und nicht aus Algen (wie bei Monika!), dann können die mit Urea oder sonstigen weiteren N-Verbindungen nichts anfangen. Folglich vermehren sie sich zumindest dadurch nicht. Das heißt wiederum, dass N-Verbindungen sich auf eine bakterielle Kahmhaut weder positiv, noch negativ auswirken können. Über den Umweg schnelleren oder langsameren Pflanzen- oder Algenwachstums sieht das natürlich anders aus. Das ist bei Monika passiert. Die "dicke grüne Kahmhaut" bestand mit Sicherheit nicht aus Bakterien, sondern aus Algen und die reagieren sowohl auf Düngung, als auch auf Konkurrenz durch höhere Pflanzen und / oder Nährstoffverknappung per Wasserwechsel oder "Nichtstun".

Ingo, wegen der Kahmhaut alleine brauchst Du keine Gehirnakrobatik bezüglich Stickstoffdüngung anstellen, das hat so gut wie gar nichts miteinander zu tun.

Geschrieben von: Der_Lurchi am: 29.04.2012, 18:39:18
hallo,
Ja, die Nitratdüngung sollte eigentlich keinen Einfluß darauf haben,
Entweder man hat eine Agen(kahmhaut), die aus volvox u.ä. bestehen "kann", oder man hat einen "Biofilm" auf der Oberfläche von irgendwelchen Abbauprodukten oder eine Eisenkahmhaut, die metallisch glänzt.
Allerdings hat Ammoniumdüngung auf die Bakterienflora schon einen gewissen Einfluß, da sich die Anzahl der Bakterienpopulationen teils verschiebt. Daher kann es auch passieren, das man später mehr Ammonium düngen muß weil es von der Nitrifikationskette rasent schnell umgesetzt wird. Für die Pflanzen besteht ein ca. 30-60Minuten Zeitfenster, alles was bis dahin nicht aufgenommen wurde, wird von den Bakterien zerlegt und man hat dann nachher eh nur noch Nitrat. Eigentlich kann man sich aufwendig tariierte Ammoniumdüngung daher jenach Becken meist auch gleich sparen.

grüße olaf

Geschrieben von: Bernd Kaufmann am: 29.04.2012, 18:57:21
Zitat von Der_Lurchi :
hallo,
Ja, die Nitratdüngung sollte eigentlich keinen Einfluß darauf haben,
Entweder man hat eine Agen(kahmhaut), die aus volvox u.ä. bestehen "kann",


Hallo,

hast Du schon einmal Volvox in einer Kahmhaut gesehen? Mir sind die noch niemals überhaupt im Aquarium begegnet, sondern nur im Teich oder sonstigen Freilangewässern. Aber selbst da ausgesprochen selten.

http://www.aquamax.de/Aquaristik_Allgemein/Kahmhaut_AQ.aspx