Naturaquaristik-Live (http://m.naturaquaristik-live.de/index.php)
-- Zierfische und Wirbellose (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=17)
---- Wirbellose (http://m.naturaquaristik-live.de/board.php?id=19)
Thema: Garnelen und andere Fische (http://m.naturaquaristik-live.de/topic.php?id=519)

Geschrieben von: Bender am: 31.05.2008, 16:04:22
Hi,
die Garnelen werden das Wasser nicht verlassen, das machen sie vielleicht bevor sie sterben würden an den Wasserwerten. Ich kenne niemanden der das mal beobachten konnte.
Aber es gibt eine menge Garnelenarten, vllt gibts auch welche die da heikler sind.
Achte darauf, dass du dir eine Art holst die sich auch im Süsswasser fortpflanzen kann.
Am besten erst schauen, dann nachschauen und dann kaufen lol2

Lg Bender

Geschrieben von: unbekannt am: 31.05.2008, 16:52:02
Hallo Martin,

bevor Du aufgrund irgendwelcher Empfehlungen Fische kaufst, solltest uns hier Deine genauen Wasserwerte posten. Die Temperaturangabe ist einfach zu wenig. Wichtig ist vor allem die KH und der pH-Wert.
Fische und Garnelen gehen prinzipiell miteinander. Aber es gehen nicht alle Garnelen in jedem Wasser und genauso verhält es sich mit den Fischen.
Erst anhand der Wasserwerte kann man selektieren, was geht und was nicht.
Auch sind gerade die kleinen Arten oft recht heikel beim Futter.

Zitat:
die Garnelen werden das Wasser nicht verlassen, das machen sie vielleicht bevor sie sterben würden an den Wasserwerten. Ich kenne niemanden der das mal beobachten konnte.


Konnte ich auch noch nicht beobachten. Vielleicht verwechselst Du das mit Krabben - die gehen gerne auf Wanderschaft.

Zitat:
Am besten erst schauen, dann nachschauen und dann kaufen


Bingo! Verlass Dich nicht auf Deinen Zoohändler. Denn der scheint - nachdem er Dir diese Fische verkauft hat - mehr am Verkauf als an Beratung interessiert zu sein.

Gruß Norbert

Geschrieben von: robat1 am: 31.05.2008, 16:59:46
Hallo Martin,

diese tödlichen Fluchten kenne ich asschließlich bei Amaogarnelen.

Bei denen sollte das Becken richtig dicht sein.
bei allen anderen Arten kenn ich keinen Fall daß mal ein das Becken verlassen hätte.

Amanos finden aber auch die Löcher, duch die man Kabel der Pumpen usw. ins Becken führt.

Warum sie zu wandern beginnen ist mir ehrlichgeasgt unbekannt und es hat absolut nichts mit falschen Wasserwerten oder ungeigenten Becken zu tun.

Oder doch? ao2
Es könnte eine Art Laichwanderung sein, weil ihre Larven einen Salzgehalt von ca 17-30g/Liter benötigen.
(Mir sind die Larven mit verschiedenen Salzkonzentationen trotzdem immer nach ein paar Wochen gestorben).
Angeblich ist die Ernährung mit Hefe nicht ideal gewesen).

Das heist sie versuchen womöglich beim Wandern die salzige Flußmündung (Brackwasser) ins Meer zu finden.

Reine Mutmaßung von mir.
Aber das erscheint mir noch die logischte Vermutung zu sein.


PS

Ich würde als Abdeckeung, wenn es denn sein muß schon eher eine Glasscheibe nehmen.
Bzw. 2 Stück zum übereineanderschieben beim Füttern usw.

Plexiglasscheiben verkratzen, werden Blind und die Kalkreste vom Wasser lassen sich deutlich schlechter entfernen als von einer Glasscheibe.

Robert.

Geschrieben von: Shark am: 31.05.2008, 17:26:19
Zitat von Norbert :
Hallo Martin,

bevor Du aufgrund irgendwelcher Empfehlungen Fische kaufst, solltest uns hier Deine genauen Wasserwerte posten. Die Temperaturangabe ist einfach zu wenig. Wichtig ist vor allem die KH und der pH-Wert.
Fische und Garnelen gehen prinzipiell miteinander. Aber es gehen nicht alle Garnelen in jedem Wasser und genauso verhält es sich mit den Fischen.
Erst anhand der Wasserwerte kann man selektieren, was geht und was nicht.


Ich dann jetzt bestimmt nicht mit allem dienen was ihr euch vorstellt aber ich habe vollgendes an Wasserwerte

NO3: 0
NO2: 0
GH: zwischen >7°d und <14°d
KH: zwischen >6°d und <10°d
ph: 7.2

Leider nur Teststreifen da!!!

Zitat von robat1 :
PS

Ich würde als Abdeckeung, wenn es denn sein muß schon eher eine Glasscheibe nehmen.
Bzw. 2 Stück zum übereineanderschieben beim Füttern usw.

Plexiglasscheiben verkratzen, werden Blind und die Kalkreste vom Wasser lassen sich deutlich schlechter entfernen als von einer Glasscheibe.

Robert.


Wenn ich Glas nehme isses bestimmt besser nur kann ich das nicht so genau zuschneiden .. wegen der Aufsetzleuchte habe ich ja rechts und links auch noch ein paar aussparung die ich weg schneiden müsste ist ja nicht nur Heizung und Filter.

mfg Martin

Geschrieben von: robat1 am: 31.05.2008, 17:58:05
Hallo Martin,

schau mal nach den Wasserwerten die eure Gemeinde oder euer Wasserversorger im Internet angibt.

Eine Schwankung von GH7-14 ist so gut wie gar keine Messung.
Pragmatisch würde ich sagen die Gh7 KH6 kann man den meisten Weichwasserfischen zumuten diene Obergrenzen aber nicht.

Der aller größte Teil der gepflegten Fische benötigen relativ weiches Wasser. Aber auch in der Natur schwanken diese Werte nach jedem Regen und in in jeder Jahreszeit.

Aber man sollt schon versuchen dem Idealwert möglichst nahe zu kommen.
Hast Du zugriff auf Regenwasser das nicht vom Schmutz einer Großstadt belastet ist, oder ausgerechnet über eine neu verlegte Kupferdachrinne in den Auffangbehälter läuft?


Zur Abdeckscheibe.
Wenn Du keine Amanos oder Dornaugen hältst muß die Abdeckung auch nicht völlig dicht sein.

Also übertreibe die Mühe damit nicht.
Amanos wirst Du eh nicht kaufen, weil sie sich nur mit derh großem Aufwand (2tes Brackwasserbecken) und sehr ungewiss vermehren lassen.

Robert

Geschrieben von: unbekannt am: 31.05.2008, 18:14:13
Hallo Martin,

Zitat:
Ich dann jetzt bestimmt nicht mit allem dienen was ihr euch vorstellt aber ich habe vollgendes an Wasserwerte

NO3: 0
NO2: 0
GH: zwischen >7°d und <14°d
KH: zwischen >6°d und <10°d
ph: 7.2


Für die bei uns im Handel angebotenen Garnelen ist das i.O.
Bei der KH und dem pH-Wert würde ich dringend von allen "Weichwasserfischen" abraten.
Wenn sie dir gefallen, würde ich mich der Empfehlung von Andrea (Seepferdchen) anschließen.
Blauaugen aber auch kleine Bärblinge wären wohl das Richtige bei Deiner Beckengröße. Aber unbedingt nachlesen, welche Wasserwerte die Fische benötigen, die Dir gefallen.
Hier jetzt eine ganz bestimmte Art zu nennen, ist nicht sinnvoll, da ja Geschmäcker verschieden sind.
Such Dir Fische in der Literatur aus, die Dir gefallen und frage hier dann gezielt nach.....

Der NO3-Wert ist übrigens nicht förderlich für den Pflanzenwuchs. Es sollten schon so 5mg/l sein.

Zur Abdeckung:
Zitat:
Wenn ich Glas nehme isses bestimmt besser nur kann ich das nicht so genau zuschneiden .. wegen der Aufsetzleuchte habe ich ja rechts und links auch noch ein paar aussparung die ich weg schneiden müsste ist ja nicht nur Heizung und Filter.


Wenn man Plexiglas gut pflegt erfüllt das Jahrzehnte seinen Zweck. Beim Abwischen darauf achten, dass kein feiner Sand oder sowas dranklebt. Immer mit einem feuchten Tuch abwischen und vor allem häufig wischen. So gibt es weder Kratzer noch brennen sich Kalkflecken ein.
Noch was: Plexiglas ist hydroskopisch, d.h. es nimmt Wasser auf. Da es das nur einseitig, auf der Wasserseite tun kann, wird es sich wölben (das geht aber immer wieder zurück). Die Platten deshalb nie zu dünn kaufen, da sonst der Verwurf zu groß ist (Du kannst sie wegen der Ausschnitte nicht wenden).
Ich habe mein 640er seit 12 Jahren mit den gleichen 8mm-Platten abgedeckt (aber wegen der Verdunstung) und die sehen aus wie neu.

Eine Beckenflucht konnte ich übrigens auch bei caridina japonica selbst bevor oder während sie Eier trugen nie beobachten.
Dieses Becken ist bei mir nur sehr lückenhaft (links und recht 3cm Spalt) abgedeckt und hab noch keine einzige dadurch verloren.

Gruß Norbert

Geschrieben von: Shark am: 31.05.2008, 19:16:34
HI,

Zitat von Norbert :

Der NO3-Wert ist übrigens nicht förderlich für den Pflanzenwuchs. Es sollten schon so 5mg/l sein.


Wie mache ich den höher ? Durch füttern der fische (bissel mehr dazu geben als sonst) oder wie ??

Zitat von robat1 :

schau mal nach den Wasserwerten die eure Gemeinde oder euer Wasserversorger im Internet angibt.


Das sind so meine Werte in meiner Umgebung (erste Tabelle .. die größere) http://www.swn.de/swn.de/index.php?StoryID=285

Zitat von robat1 :
Hast Du zugriff auf Regenwasser das nicht vom Schmutz einer Großstadt belastet ist, oder ausgerechnet über eine neu verlegte Kupferdachrinne in den Auffangbehälter läuft?


Ich habe zugriff auf Regenwasser (nächst größere Stadt ist ca. 4 km weg)... kommt von ein Dach (ca. 3 - 4 jahre alt) und geht in einer Dachrinne die aus Zink ist ... und dann in einer großen blauen Tonne (die zurzeit voll ist und zugesetzt von algen und was weiß ich alles .. halt einfach alles drin da .. grüner schleim irgendwie sowas halt)

Hatte ich auch mal drüber nachgedacht sowas mit mein Leitungswasser zu mischen .. wo ich aber nicht genau weiß obs gut oder nicht gut sein könnte

mfg Martin.

Geschrieben von: Seepferdchen am: 31.05.2008, 19:55:33
Zitat von Shark :

Dann habe ich noch eine frage. Ich lese immer viel, das Garnelen gerne mal das Aquarium verlassen wollen .. stimmt das ??

Da findest Du unterschiedliche Angaben bei Wirbellosenhaltern. Sicherer ist eine Abdeckung
Zitat:

Da ich eine Aufsetzleuchte habe ist das Becken oben offen. Nun wollte ich mir aus den Baumarkt eine Plexiglassscheibe holen und die dann oben aufs Becken legen (dann einschneiden wo es von nöten ist z.b Heizungskabel und Filterkabel .. habe Innenfilter)

Du brauchst auch für den Sauerstoff, nicht nur für den Innenfilter eine Öffnung


Gruß Andrea